Христианский форум

А кто же с этим спорил? Я так всегда это утверждал. Да, Бог. Да, вдохнул. Да, дыхание жизни.



Разница большая. Святой Дух - это Бог, Третья Ипостась Святой Троицы. Он дается только верующим в Христа по обещанию Христа (Ин.16)
Дух-сила, о котором пишет Феофан, это не Бог, не Ипостась Троицы. Уж Феофан то всегда бы писал о нем с прописной буквы, а он всегда пишет о нем со строчной.
Очевидно, как я понял из текста, Феофан имеет в виду то самое дыхание жизни (как написано в Библии), которое называет духом-силой. Имеется в виду - живительной (оживляющей силой).

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Это, возможно, есть. Но вначале то Вы говорили именно о Святом Духе. Из-за чего с Вами и спорили.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Полиграф, вернемся к началу разговора

Собственно, спор начался с того, что вы сказали, что не понимаете, что такое начатки духа в атеисте, и я попыталась вам объяснить, что от Адама [/b]

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну, будем считать, что я запуталась
Дух-сила-это то, что отличает человека от животных, то, благодаря чему осуществлялась связь первых людей с Богом, то, что осталось в зачаточном состоянии после грехопадения, то, что при восстановлении связи с Богом при крещении начинает расти в человеке под действием Духа

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

В последнее время меня не покидает осчущение, что многие войны конфликты, и прочие беды на земле происходят именно по причине отсутствия знания конечного смысла пребывания нас в этом физическом теле.
Вспомните СССР после разрушения. Первоначально, хоть и слабенький (мы придем к победе коммунизма), однако смысл был. Но стоило рухнуть идее, и не наполненное смыслом общество моментально превратилось в бандитский хаос. И возникла идея потребления, которая, как известно не имеет конечного смысла, а имеет сиюмитное желание сверхзаботы о теле. Ну и еще конечно желание власти - "идея альфа-самца", которая как известно тоже не имеет конечного смысла.
Многие из присутствующих здесь резонно скажут, мол у нас есть христианский смысл- смысл спасения.
Проблема в том, что людей на земле именно с таким конечным смыслом пребывания на земле, не так ужи много, по сравнению с другими группами людей, имеющих другой конечный смысл своей бренной жизни, или вообще такого не имеющих.
Отсюда и возникает непонимание, а зачастую обесценивание чужой жизни. А иногда и своей. Ведь именно непонимание своей миссии здесь и приводит к наркомании, алкоголизму, депрессии, суициду.
Другая грань -псевдосмысл. Цель - богатство, доминирование в стае. Убийство несогласных и мешающих добиться этого.
Что толку знать добро и зло, и не знать конечный продукт. Будете как боги. А смысл?

Вполне мирской смысл: лучше устроиться в этой жизни и добиться власти. Ну, еще самореализация (для тех кому не нужна власть)
Сказать можно. Но жить надо здесь и сейчас. Мне, например, трудно представить что будет там, поэтому жить нужно здесь, ориентируясь на свою совесть и Писание. Смысл? Может, когда нибудь узнаю у Него. Я не не из тех, кто хочет все знать здесь и сейчас. Хотя...Для меня смысл в том, чтобы любить и чтобы тебя любили, т.е. в состоянии противоположном эгоцентризму.
К этому приводит отсутствие любви. Человек себя не любит и никого не любит, себя не жаль и никого не жаль...
Если я ощущаю в себе любовь и ощущаю к себе любовь пусть не человечества, а отдедьных людей и даже самого Бога, то зачем мне смысл?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

А кто не ощущает любовь, в чем их смысл жизни?

Это желание ежеминутного состояния. Эгоистичное хотение, так сказать.
А мы говорим о конечном смысле

Не, ну вы посмотрите на нее. Хочу, хочу, хочу!

Найти. Обрести. Здесь-любовь человеческую, там Божью.
Угу. Ежеминутное состояние, которое продолжается всю жизнь. А почему эгоистичное? Я отдаю, мне поступает...
Ага. Хочу, чтобы люди переключились с себя на других. А что?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

А зачем? Например, мусульманам вообще никто не обещал любви Божией. Интересно, в чем они находят смысл своего бытия? Папа ваш (кстати как он?), человек неверующий, спросите его, в чем он видит конечный смысл жизни.

А что толку любить любящих вас? А гонящих, больше чем уверен, не любит никто. И даже больше чем не любит.

Я и говорю, желание ежеминутного, а не сиюминутного состояния.
Но, не вижу я за этим пониманием философского смысла. Хочу любви, но часто страдаю. Хочу любить, а любить зачастую некого. Или почти некого. И в этом и есть конечный смысл жизни?

Сделать мир добрее, светлее... Ну-ну.

То есть о том, чего нет. Интересная и эффективная практика: сначала выдумать то, чего нет, потом убедить себя, что без этого жизнь никуда не годится. И упиваться своей несчастностью. Что ж, на здоровье, если Вам так нравится. Можно и так, а можно довольствоваться тем, что есть -- некоторые, говорят, умеют.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Может вы хотите сказать, что и Бога нет?

Фи. Шо за моветон? Не хотите ли вы сказать, что все философы на свете-несчастные люди?

Никто не любит Карабаса-Барабаса/И правилно. За что его любить? (Детская песенка)
Ага. А мне страдать, а мне страдать, а мне страдать охота (песенка Водяного. Летать=страдать)
А ну его этот мир, сделать бы квадратный метр вокруг себя светлее :evil:
Не надо о грустном. Мне кажется. я сама скоро смысл жизни потеряю...ВСё бессмысленно. Пока, Астер. С наступающим праздником вас. (23 февраля!)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Во. Видите, мы уже понимаем друг-друга. Осталось совсем немного и мы сольемся в экстазе... ИСТИНЫ!
Главное отбросить всё ненужное и суетное.

Спасибки! :razz:
не забудьте завтра принять наркомовские 50 капель. Можно в гомеопатическом разведении.

А у нас сегодня Великий пост начался...

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

А почему не любит?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Так мы устроены, нам без смысла никак. А это значит, что он есть. Иначе, нафига мы так устроены: думаем о нем, ищем его?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

НЕ-а. Не понимаю я вас, Астер...Я имела в виду, что трудно находиться рядом с человеком, который тяжело болеет и не хочет как-то выкарабкиваться. Очевидно, что смысл жизни давно утрачен.
а мы сегодня начнем! И не в гомеопатических
Во...То-то мне пастор Вяйно снился....Давно не была у лютеран...И не скоро буду...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Aster, давайте вы не будете выяснять, что я хочу и что не хочу (ли) сказать, а ограничитесь тем, что я хотел и сказал.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Не ускользайте, СОВА. "Мы его теряем" (R).
Понимаете, шимпанзе действительно не знает, что такое причинно-следственная связь. Не могу сказать, счастлива она от этого или нет.
Но судя по выражению лица, не обременена проблемой причинности, и вероятно счастлива.