Христианский форум

Вроде прецеденты (по другим поводам) уже бывали: обяжут привести законодательства штатов в соответствие с федеральным законодательством. Законодательство, а не культуру.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Хочу поделиться еще одной статьей по теме в связи с угрозой священнослужителям на Западе

Блог Владимира Линдермана
А казачок-то засланный...
Петер Артман, пастор Шведской лютеранской церкви, стал жертвой провокации.
Приходит к нему мужчина, говорит, что он гей, и спрашивает, что ему делать с этой бедой. Пастор, как и положено христианскому священнику, отвечает, что будет молиться за его исцеление. Но оказалось, что это неправильный ответ.

Мужчина, представившийся геем, был "засланным казачком" шведского ТВ. Съемочная бригада обошла и других священников, выступающих против однополых браков. И всех их "вывела на чистую воду". Потому что о каком "исцелении" может идти речь, если гомосексуализм признан нормой?! Это же дискриминация получается!

В итоге лютеранская церковь отстранила Артмана от богослужений и извинилась перед обществом, что в ее рядах еще имеются такие "мракобесы". А христианско-демократическая партия, в которой Артман состоит, рассматривает вопрос об его исключении.

Это не фейк, это реальность. Подобных случаев - сотни. Я не понимаю, чего ждут лидеры основных христианских конфессий Латвии, почему сторонятся нашего сбора подписей против пропаганды гомосексуализма среди детей. Смирились с поражением?

Надеюсь, что это не так. На днях мне дали понять, что Латвийская католическая церковь готова поддержать сбор подписей. Это было бы очень хорошо.
http://www.refnews.ru/blog/article/662141

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Пропаганда католицизма, однако!

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

На первый взгляд это может показаться и так. В другой записи своего блога этот же автор уже немного и православных обвиняет. Но главное, он объясняет причину, по которой православные и лютеране в большинстве своем не подписываются против гей-пропаганды среди детей. Вот, что он пишет.

Прятать голову в песок - худшая тактика
09.06.2014
До меня все чаще доходят сигналы от людей, что некоторые священники ведущих конфессий...
До меня все чаще доходят сигналы от людей, что некоторые священники ведущих конфессий (лютеране, православные) ОТГОВАРИВАЮТ свою паству подписываться против гей-пропаганды среди детей. Один из "аргументов" - борьба со злом рекламирует само зло и тем самым укрепляет его. Мол, не обращайте внимания и беда рассосется сама собой.

Это лукавство, призванное оправдать беспомощность и трусость. Если не обращать внимание на надвигающийся цунами или на артиллерийский огонь противника, они что, тоже исчезнут, "рассосутся" сами собой? Или надо все-таки срочно предпринять какие-то защитные меры?

На нас надвигается с Запада цунами "гендерной революции", которая, если не сопротивляться, сметет все, что дорого большинству людей. Не слушайте тех, кто учит вас прятать голову в песок, это худшая тактика из всех возможных. Подписывайтесь.

http://www.refnews.ru/read/article/671541

Я сама недавно слышала кого-то в СМИ, что обсуждение вопросов этого запрета, услышанное детьми и подростками, вызывает вопросы и интерес к запретному. В этом есть большая доля правды. Но хорошие родители, как считают некоторые (и я ними согласна) избавляются от телевизора с рождением ребенка или существенно ограничивают возможность ребенка слушать взрослые передачи. В семье, где я росла, даже в советское время, мне сильно ограничивали просмотр телевизора, хотя тогда в СССР "секса не было"

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

В наше время это уже не очень актуально, потому что есть интернет, где можно услышать и увидеть гораздо больше чем по телевизору. Выходит, что в наше время хорошим родителям надо избавляться от интернета. Прикол в том, что сама видела в интернете просьбу верующего на ссылку о материалах о вреде интернета. Причем человек - член церкви которая вообще запрещает своим адептам выход в интернет и ... при этом имеет свой сайт, правда не официальный.

А у меня есть сомнение в этих словах. Не фейк? Докажите это. Ну, хотя бы какой-то ссылкой.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Про случай с Петером Артманом написано здесь http://kompravda.eu/online/news/1749722/
Сообщений о других подобных случаях я в Сети пока не нашла. Возможно, они были, но о них еще не писали.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Честно говоря, пересказ "Комсомолкой" тоже как-то особого доверия не внушает. Да еще без ссылок на источник. Просто потому, что ничего там этот корреспондент не может понимать в тонкостях вопроса с церковной точки зрения.
Но, в принципе, я нисколько не удивлен. Я об этом давно пишу.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Не знаю... За что купил, за то и продаю...

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Правильно это назвать распространением слухов.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Возможно. Но не преднамеренно. Я думала, что "Комсомольская правда" источник, достойный доверия. И если он не ссылается на другой источник значит это есть первоисточник. Я в этом не разбираюсь... Давайте подадим в суд на "Комсомольскую правду" за ложь.

Я вообще и http://www.refnews.ru как-то верила...

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Да, про интернет я как-то забыла... Но хорошие родители могут поставить на интернет-соединение пароль или как-то иначе контролировать дитя. Вроде бы есть возможность поставить фильтры. Может еще что-то. Вряд ли ребенок, даже при доступе к Интернету будет слушать взрослые передачи, посвященные запрету гей-пропаганды несовершеннолетним. Он скорей на саму это пропаганду нарвется, чем на передачи о ее запрете. А в телевизоре, когда родители смотрят взрослые передачи, ребенок обычно слышит вольно или невольно, что вещается с экрана.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Нашла интересную статью с необычными примерами из жизни, хочу поделиться фрагментом, а статью целиком можно будет прочитать, пройдя по ссылке.

Хели Хемелеинен (Heli Hämäläinen), гражданин Финляндии, сделал операцию по смене пола в 2009 году, чтобы анатомически стать женщиной. Будучи мужчиной, он был женат, а в 2002 году у него родился ребенок, которому на момент разбирательства было уже 10 лет. После операции по смене пола Хемелеинен безуспешно пытался законным образом сменить документы, подтверждающие его новую личность.

Ему сообщили, что это невозможно сделать, пока он состоит в браке, потому что Финляндия не позволяет гражданам одного пола вступать в брак друг с другом, но предусматривает такую форму, как граджанский союз. Хемелеинен и его супруга настаивали на том, что их религиозные убеждения не позволяют им оформить развод, и что по финскому законодательству создание гражданского союза не дает им тех же привилегий, что и брак, поэтому они подали жалобу в ЕСПЧ (Европейский суд по правам человека).

Представители суда не только заявили, что европейский закон о правах человека не рассматривает вопрос об однополых браках, но и то, что гражданский союз уже является достаточной формой для регистрации однополых отношений.

Суд подтвердил, что защита традиционного института брака представляет живой интерес для государства, тем самым косвенно подразумевая, что отношения между людьми одного пола не равнозначны браку между мужчиной и женщиной и могут рассматриваться законом по-другому.

В постановлении ЕСПЧ говорится, что Европейский закон о правах человека признает «фундаментальное право мужчины и женщины вступать в брак и основывать семью» и «закрепляет традиционное понятие брака как союза мужчины и женщины». Постановление объясняет, почему не существует общеевропейского консенсуса в отношении однополых браков: подобные определения могут быть введены лишь с разрешения 10 из 47 стран, входящих в союз.
...
В июне итальянский конституционный суд столкнулся с практически аналогичной ситуацией. http://www.refnews.ru/read/article/759581

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Что, еще 10 стран не набралось? Ну, ничего, не в этом году, так в следующем... )))

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ага, а еще через несколько лет большинством голосов отменим закон всемирного тяготения и будем прыгать с крыш ))))

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Вообще-то изложение неясное, на мой взгляд. Вряд ли ок. 20% стран-членов (10 из 47) достаточно для внесения какой бы то ни было поправки. Может, специалист по международному праву понял бы, о чём тут речь, а может, даже он не понял бы, что имеется в виду. Было бы интересно, я поискал бы. Но мне лень.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Я тоже так подумала, и мне тоже лень искать...

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Не знаю, в "Юмор" или сюда? Влеплю сюда, а там ссылку дам...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Дожили Хитрые ЛГБТ обходят наши законы, формально их не нарушая.

"7 ноября в Санкт-Петербурге в ЗАГСе № 4 впервые в России зарегистрировали нетрадиционный союз. Узами брака сочетались Алена Фурсова и Ирина Шумилова, которая является трансгендером-мужчиной. Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга уже заявили, что будут добиваться расторжения ЛГБТ-брака.

В России существует запрет на регистрацию гомосексуальных браков, однако в данном случае закон дал сбой. Ирина Шумилова является мужчиной лишь с юридической точки зрения — по паспорту. Фактически же трансгендер выглядит, как женщина, и сейчас проходит гормональную коррекцию для окончательной смены пола.

В ЗАГСе № 4 получили заявление на регистрацию брака и не смогли отказать. С точки зрения закона вся процедура была соблюдена. Однако кадры видео подтверждают, что церемония прошла все же не вполне традиционно — сотрудница Дворца бракосочетания упорно называла брачующихся женщин сначала женихом и невестой, а уже после того, как были поставлены подписи — мужем и женой.

Как сообщал LifeNews, 8 ноября депутат Заксобрания Санкт-Петербурга и борец за традиционные семейные ценности Виталий Милонов заявил, что уже предупредил директора загса № 4 о том, что обратится в прокуратуру с просьбой разобраться в ситуации. По словам депутата, в загсе формально подошли к вопросу, увидев не людей, а паспорта. Это Виталий Милонов назвал преступной халатностью."
http://lifenews.ru/news/144573 Там же и видео с регистрации в ЗАГСе

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Н-да... Преступная халатность -- это статья. И думаю, если в следующий раз в ЗАГСе заключат "настоящий" гомосексуальный брак, поглядев на этот раз не на паспорта, а на людей, депутат опять будет недоволен. На живого человека не угодишь. Определение пола не входит в обязанности и компетенцию работников ЗАГСа. Они действовали по закону, и в этом правы полностью.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)