Христианский форум

Да, многие забыли о том, что "за базар" иногда приходится отвечать.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

В мультиблоге, ссылку на который я дал, есть все его передачи. Я тоже разделяю не всё, о чём он говорит.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Заглянула. Знакомое лицо. Видела ссылку на его высказывание о плате за крещение - типа если не верят, то пусть хотя бы платят.

То ли переводчик, то ли автор (а может, и оба) не поняли, что хотят сказать. А оригинал читать лень.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Вставлю свои пять копеек насчет Дмитрия Смирнова. Это видео на 24 минуты я просмотрела, прослушала. И вообще согласна, что дядечка он очень интересный, нестандартно мыслящий, и я больше половины его мультиблога прослушала. Понятно, что в истинности православия он меня не убедил, но слушать его мне лично очень полезно и интересно.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

В тему: тут он беседует с муфтием: http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-17824/

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Если Вам лечь читать оригинал, то откуда уверенность в сем убеждении?
Аргументируйте. )))

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Переводной текст явно плохой. О том, плох ли оригинал (в смысле -- вина ли это переводчика или автора) выяснять лень. Вы удовлетворены пояснением?

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Нет, не удовлетворен. Откуда Вы знаете, что перевод плохой, если Вы не читали оригинал?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Спасибо, Алексий. Интересно. Я уже половину прослушала.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Полиграф, я же нарочно уточнил, что плохой не "перевод", а "переводной текст". Переводной текст я прочитал и нашёл его плохим. Но плох ли он потому, что оригинал плох (т.е. хорошо перевели плохой исходный текст), или же оригинал хорош, но его испортили при переводе, я не знаю, а выяснять лень.

(А может, и оригинал плохой, да ещё и перевод плохой. Такое тоже может быть.)

Ну ладно. А чем хоть плохо-то?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Я уже не буду перечитывать. Тоже лень.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

системой запретов ничего не добиться.
Сегодня вы карикатуры запретите, а завтра запретите изображения вообще,поскольку изображения оскорбляют чувства верующих.

Чувства верующих мусульман так же оскорбляет крест,изображение Иисуса,слово Троица и слово Рождество....

_________________
улыбаюсь всем по-дружески

У нас в России публикацию в СМИ этих картинок запретили, и правильно сделали. Другое дело, что трудно провести границу между тем, что запретить, а что разрешить. Я думаю что мусульмане не сильно оскорбляются от перечисленного Вами, Марина. Они эти сова слышат уже давно, если живут среди христиан. Впрочем, есть радикальные мусульмане, которые даже других мусульман считают язычниками из-за того, что у них есть вещественные святыни. И они даже пытаются уничтожать эти святыни, чтобы им никто не поклонялся. Тут уж ничего не поделаешь. Но можно хотя бы обычных мусульман не дразнить карикатурами на их святыни. Я видела эти карикатуры. Мерзейшее зрелище!

Запрещать изображения не нужно. У нас в стране практически все имеют паспорт с фотографией (изображение), и к этому отношение нормальное.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Да что Вы такое говорите?
В любой стране существует разветвленная система запретов. Тот же УК, например. Представляете, если бы его не было? Если бы не запрещено было воровство, убийство, изнасилование и т.д.?
А произошедшего во Франции легко было избежать, если бы Франция, подобно дальновидной России, приняла закон о запрете оскорбления религиозных чувств. Карикатур бы не было, а карикатуристы были бы живы.
Я раньше сомневался в целесообразности этого закона, но случай во Франции убедил меня в его мудрости.
В конце-концов в той же Франции существует закон, запрещающий ксенофобию, нацизм или антисемитизм - и эти запреты вполне себе действенны.
А Вы говорите - запретами ничего не добиться. Да, наверное, полностью искоренить невозможно, но свести до низкого и нелегального уровня вполне возможно.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Просто от некоторых запретов вреда больше, чем пользы. И решить, чего больше, не всегда получается. Вон как в США уже которое десятилетие идут горячие споры про законы о ношении оружия. Обе стороны потрясают аргументами, как рациональными, так и эмоциональными, а воз и ныне там (в смысле, пока что ношение оружия разрешено).

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ну,во-первых мы говорим о свободе слова, а не об УК.

Во-вторых подобные запреты это путь толерантности в Европе.
Сначала запретили оперу Моцарта "Похищение из сераля",потом запретили стюардессам носить крестик на груди,потом начали запрещать слово Рождество и т.д.
Теперь расстреливают безоружных и берут заложников.

PS
Хочу вам напомнить СССР и запреты на свободу слова и печати.
Не хочется ли вам поменять СССР на Шариатию?

_________________
улыбаюсь всем по-дружески

Нашел интересную статью одной бышей российской писательницы Елены Чудиновой , которая давно живет во Франции и видит Европу изнутри. В 2005 году она опубликовала роман "Мечеть Парижской Богоматери".

В этой статье меня поразила вот эта фраза:

А какая разница? Запрет на пропаганду нацизма - это по сути запрет на свободу слова, но Вы же не против такого запрета, верно? В этом случае, Вы, вероятно, не считаете, что запретами ничего не решить?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.