Христианский форум

На что надеется больной, не являющийся медработником? На медработников поликлиники, в которую он завтра пойдёт.

На медработников поликлиники, в которую он завтра пойдёт.

Знаете, если больной не доверяет поликлинике, а пытается разобраться со своей болезнью при помощи Большой медицинской энциклопедии, то надеется он только на себя. Впрочем, для полноты аналогии следует говорить о человеке здоровом, который БМЭ читает из интереса, для расширения кругозора.

Видите ли, то что существуют некие медработники, отличные от обычных больных - вопрос спорный. Я, естественно, о Церкви.
И что же лучше, читать Библию уже проработанную чёрным маркером, или самому делать собственные ошибки?

Здоровых же вовсе нет. Есть только смертельно больные. Это аксиома.

Аксиома немного другая: "здоровый человек -- это недообследованный больной". Если очень нужно, чтобы был болен смертельно -- тоже всегда пожалуйста: от жизни все умирают со стопроцентной вероятностью.

И что же лучше, читать Библию уже проработанную чёрным маркером, или самому делать собственные ошибки?

А зачем вообще делать ошибки? Зачем заранее считать, что Церковь где-то ошиблась?
Просто надо помнить, что традиция толкования идет от времен апостольских и послеапостольских. То есть от времени когда контекст был понятен, когда писатели были еще живы или только отошли к Господу, но живы их ученики.
Это же совсем другое, нежели пытаться понять контекст через 20 веков, имея представления современного человека

Прямо и церковь безупречна (напомним основные грехи церкви, скажем, составленные в список Лютером?), и традиция в 20 веков - просто поле перейти - великолепна, и создавалась традиция не на соборах в течении нескольких веков, а прямо чуть ли не при жизни апостолов.))))

Церковь не безупречна, ибо состоит из грешников, но сохраняема Духом Святым. Лютер, несмотря на конкретные перечисленные злоупотребления, всегда шел в русле церковной традиции, особенно любил Амвросия и Августина. Да и в Книге согласия есть специальный раздел, названный "Перечень свидетельств", где перечисленный именно свидетельство отцов Церкви, призванные показать, что лютеране не выдумали что-то новое, но такого учения Церковь придерживалась всегда. То есть - это было для них очень важно: не отрыв от церковной традиции, а нахождение в ее русле.

"...Св. Дух является истинным истолкователем Библии. Объясняя Библию Библией, нужно просто не препятствовать Св. Духу делать Его собственную работу.

Исключительная важность этого принципа обусловлена тем, что, согласно ему (Лютеру), исследователь Писания освобождается от необходимости обязательно следовать авторитетным экзегетическим традициям, восходящим к патристическому периоду истории церкви. Таким образом, на место средневековой экзегетической парадигмы, согласно которой Церковь в лице древних церковных писателей выступала истолкователем и хранителем истин Писания, поставлена экзегетическая парадигма апостольской церкви, согласно которой истинное изъяснение Писания есть прерогатива Бога, а Писание само истолковывает себя.

Лютер был отлучен от церкви. Может оно и не актуально, но это к вопросу о традициях и т.п.

По словам Святейшего Отца, ценными для современных католиков, прежде всего, являются некоторые аспекты веры «отца Реформации». Бенедикт XVI отмечал, что современным верующим не хватает такого стремления искать и узнавать Бога, которое было у Мартина Лютера. Для Лютера этот поиск был лейтмотивом всей его жизни, тем, что не давало ему покоя.
«Как мне найти милостивого Бога? - я вновь и вновь убеждаюсь, что этот вопрос инспирировал всю жизнь Лютера », - говорил Бенедикт XVI и добавлял, что «для Лютера теология, не была просто научной проблемой, но внутренней борьбой с самим собой».
Святейший Отец отмечал, что поиск «милостивого Бога» был вдохновляющей силой для Лютера.
«Кого это теперь по-настоящему интересует, даже среди христиан?» - спрашивал Бенедикт XVI. Понтифик с сожалением отмечал, что сегодня то, что так беспокоило Лютера, для многих христиан не имеет большого значения и часто их не волнует.
Папа подчеркивал, что Мартин Лютер искал Бога, который может по-настоящему простить все проступки. «Ведь большинство людей, даже и христиан, в глубине души считает, что Бог по-настоящему не интересуется нашими грехами и добродетелями. Но разве наши заблуждения в действительности так уж малы? - спрашивал Понтифик. - Являются ли малыми пороками «коррупция», «наркотики», «власть денег», «жажда наслаждений», «насилие, оправдываемое религиозной принадлежностью? Разве мир не опустошен в результате испорченности как «великих», так и «малых», ищущих лишь собственной выгоды? Нет, зло – это не мелочь. Зло не было бы столь могущественным, если бы мы в реальности отвели Богу главное место в нашей жизни», - говорил Святой Отец.
По словам Бенедикта XVI, сегодня важно, чтобы каждый задал себе вопросы, которые ставил Мартин Лютер: «Как Бог относится ко мне? Каким я предстаю перед Богом?». Эти постоянные вопросы Лютера должны стать, конечно, в новой форме, также и нашими вопросами», - сказал Папа и добавил, что на его взгляд, «это – первое, что нам следовало бы услышать на встрече с Мартином Лютером».
Также Папа отмечал, что духовность Лютера была глубоко христоцентричной. «То, что говорит в пользу Христа», было для него решающим герменевтическим критерием при интерпретации Священного Писания», - подчеркивал Понтифик. По словам Бенедикта XVI также и для нас Христос должен быть в центре духовности, а любовь к Нему, общая жизнь с Ним, должны руководить нашей жизнью.

Просто, если этот факт никого не напрягает, то почему кого то должен напрягать факт существования протестантов 2 волны и их истолкования Библии?

И вот еще копипаста.

Я, право, удивлен Полиграф, что именно вы открыли эту тему. Ладно бы Алексий.

Но тоже только российские лютеране близки к католикам. :-) Тем самым, которые прокляли Лютера. Шутка юмора!

Но дело даже не в этом, дело в том, что вопрос не о том.

И что в этом отрывке противоречит написанному мною?

...любой, водимый Духом верующий может правильно истолковывать Писание, без оглядки на трактование отцов церкви.

Кстати, недавно посмотрела фильм " Лютер". Он мне очень понравился.Там о том, что Полиграф цитировал: что Л. искал милостивого, а не карающего Бога.