Христианский форум

Вот! Собственно, это как раз, о чем я и писал, что и имел в виду:

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ну, хорошо, а то я был удивлен. У нас читается в литургии Слова, до литургии верных, а тут...
Тем не менее, читают в Церкви - и должны бы обязательно пояснять. Для этого есть проповедь и она необходима. А читающий дома и не слышаший церковного пояснения, может понять как угодно, в зависимости от собственных способностей.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ну да. Я только чтоб уточнить. Не то, чтобы несведущим в вере (точнее - внешним для Церкви) вообще нельзя читать Библию. Нельзя только читать её самонадеянно.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Однако, и пояснения можно читать дома. Это даже лучше, чем слушать в храме неразборчивый бубнёж. В сущности, храмовое чтение и проповедь были необходимы в условиях повальной безграмотности населения и отсутствия книг. Сейчас это имеет более ритуальное значение, на мой взгляд. Или, если угодно, психологическое.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Вот мне как раз интересно почему в большинстве православных храмов Писание "бубнят" неразборчиво? И так язык непонятный, так ещё и слова толком не произносят. А ведь православные в большинстве своем дома не читают или читают молитвослов. Буквально на прошлой неделе или чуть раньше на "казанскую" знакомая пришла из церкви, я её так учтиво спрашиваю - о чем говорили, что читали на богослужении. Она на меня посмотрела как буд-то я с Луны упала - "а я слышала? там непонятно ничего. Свечки поставила, службу отстояла....а чо там говорят.... Бог знает" Разве не в церкви человек должен получать назидание, научение? Разве дома?

Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты?

Думаю, тот, кто не читает, и слушать не станет. Хоть в ухо ему ори. Человек должен получать назидание в Церкви. То есть, в традиции Церкви. А в храме ли это будет или дома, или на просветительских беседах - не суть, на мой взгляд.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Но у нас-то такого вопроса не возникает. А вы и без нас этот вопрос порешаете. В этом вопросе не бывает "всех церквей". Есть Церковь и нецерковь.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Ну так ведь каждая нецерковь считает себя церковью... вот православная например

Тогда, тем более, не должно возникать такого вопроса.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

А я думаю, это очень важно. Так мы все по домам разбредемся и удобно усевшись за монитором или улегшись на диване.
Знаете, какое самое распространенное занятие у баптистов (тех, кого я знал)? - Чтение различных комментариев. Ну и?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Но я же не говорю, что ритуальное значение - это неважно. И психологическое значение очень важно. Я также не берусь утверждать, что это действо не имеет и какого-то мистического значения, что тоже очень важно.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Интересно, а на кого человеку внешнему для Церкви надеяться, читая Библию? Только на себя...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

А пофамильно можно?

Здрасте! Там же ведь дан список, и именно "пофамильно"! Больше двадцати человек.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Упс... не увидела, что это ссылка. Спасибо, Сова, подсказали.

Ага, я тоже не понимаю, почему форум не показывает ссылки привычным синим цветом.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

На что надеется больной, не являющийся медработником? На медработников поликлиники, в которую он завтра пойдёт.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Есть такая общая формула: Ученики Иисуса - Апостолы, ученики Апостолов - Мужи апостольские, ученики Мужей апостольских - Святые отцы Церкви, ученики Святых отцов - Учителя Церкви. Для краткости всех их после Апостолов именуют Святыми отцами.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"