 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
COBA
|
 Добавлено: 06-01-2012, 14:23 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4258
|
Радуга писал(а): Это штаб противника пытается давать инструкции будто бы от имени Генштаба. Эти инструкции - дезинформация.
Все инструкции -- дезинформация. Опиум для народа. Хороший способ нажиться -- объявить военное положение и издавать директивы от имени несуществующего Генштаба. Это мы уже не раз видели.
_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
  |
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 06-01-2012, 14:24 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4258
|
Ирина Я. писал(а): В грех гордыни вгоняете?
См. выше. Поэтому за Вас я не опасаюсь.
_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
| |
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 06-01-2012, 14:26 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4258
|
Полиграф П. писал(а): Так какой смысл тянуть?
Потому что это жутко интересно!
_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
| |
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 06-01-2012, 14:29 |
|
|
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
|
|
Таки вопрос стоит о смысле нащего бытия, нашей совести. Или эманации нашей совести на Личность Создателя.Что самому Создателю совершенно безразлично. Ему безразлично упырь вы или ангел. Он есмь вечность, в котором ес
ть место и тем и другим. Зачем им быть, вот в чем вопрос.
Радуга, вы путаете причину следствие. Но в данном вопросе многие путают, иначе тема заглохнет сразу, зайдя в тупик.
|
|
| |
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 06-01-2012, 14:32 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
|
COBA писал(а): Радуга писал(а): А история Екатерины Львовны, которую тут обсуждаем, вымышленная - это художественный образ, фантазия писателя, а не реальный человек. Я в деталях уже не помню, конечно -- давно читал. Но как и многие повести Лескова, начинается она с того, что, мол, послушайте, что мне рассказали -- почём купил, по том и продаю. И изложены там больше события, то есть что происходило по-видимости, а не в голове каждого из героев. Люди, по большому счёту, во многом схожи, и более-менее верно представить другого человека в художественном произведении вполне можно. И даже у реалистов (а Лесков, на мой вкус, -- романтик) цель произведения -- не документальная, а литературная. То есть всякое хорошее произведение -- это притча, над которой предлагается задуматься. И умом, и сердцем. И способствовать человеку осознать то, что он и сам давно знал. Ну, я специально нашла в сети начало этого произведения. Там Лесков не ссылается на правдивость истории.
Люди схожи, но все-таки разные. С христианской точки анализировать вымышленных героев в вымышленной ситуации нельзя. Героиня "Грозы" покончила с собой потому что писатель ей уготовил такой конец. Островский ее создал такой, что у нее не было сильной веры в Бога и она сломалась. Настоящая христианка в подобной ситуации стойко держалась бы с Божьей помощью.
_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.
Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.
И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
| |
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 06-01-2012, 14:34 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Радуга, вы путаете причину следствие. Но в данном вопросе многие путают,
Астер, ну так просветите нас что есть причина, а что следствие. Может вместе разберемся. 
_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.
Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.
И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
| |
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 06-01-2012, 14:36 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Ему безразлично упырь вы или ангел. Он есмь вечность, в котором ес
ть место и тем и другим.
Нееее упыри отдельно, ангелы отдельно. После суда козлищ и овец в отдельные стойла )) Точнее. козлищ - в озеро огненное, с глаз долой, из сердца вон.
_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.
Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.
И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
| |
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 06-01-2012, 16:57 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Когда человек счастлив, у него не возникает вопроса о смысле происходящего. Для счастливого человека очевидно и несомненно, что это-то и есть смысл. Думаю, каждый может вспомнить в своей жизни такие моменты, когда был абсолютно счастлив. Хотя бы в детстве. И представить, куда девается этот "проклятый" вопрос о смысле жизни в свете такого счастья.
А нам обещано ещё более совершенное счастье. Говорят, некоторым было дано вкусить такого счастья. Вернувшись, они больше не хотели уже ничего другого. А некоторым, напротив, было дано вкусить кромешной муки. Эти смыслом бытия почитали больше такого никогда не вкушать. В сущности, наверное, кромешная мука - это и есть мука бессмысленности происходящего.
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 17:59 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Полиграф П. писал(а): Ирина Я. писал(а):
Смысл жизни в самой жизни-чем вам не оригинальное мнение
Сова не даст соврать, это я говорил еще годы назад на Атеизме.ру.
А сколько людей это до меня говорили!
Ну, дык, Игорь, я на тех форумах не бывала, вас не цитирую, а пишу, что в голову взбрело, не то что б только что, но....в последнее время. Ну, в чем то мое мнение может совпадать с вашим  Или женщина принципиально не может мыслить как вы 
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 18:02 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Полиграф П. писал(а): Так она и так заглохнет для каждого из рожденных в свое время. Так какой смысл тянуть?
А то, что останутся дети ваших детей и внуки ваших внуков, вас не радует?
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 18:03 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Aster писал(а): Ребята, скажу честно, в последнее время меня не мучает этот вопрос, чему я безумно рад. Еще полгода назад, отсутствие ответа на этот ворпос доводил до исступления. Сейчас более спокоен хотя и не совсем. Более развернуто отпишусь попозже.
А меня это и вправду не колышет. Да и раньше тоже 
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 18:07 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Гостья писал(а): Ирина Я. писал(а):
Эх, милые дамы, посмотрела бы я на вас в данных ситуациях и на вашу кроткость и богобоязненность
А это не переход на личности?
Это сожаление о невозможности такого перехода, а то б с удовольствием посмотрела: интерес к людям у меня был всегда и, как ни странно, не прошел до сих пор, но....Если человек хочет быть скрытым, то ....Не лезу....Захочет, сам расскажет Если захочет
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 06-01-2012, 18:09 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
|
Ирина Я. писал(а): Полиграф П. писал(а): Так она и так заглохнет для каждого из рожденных в свое время. Так какой смысл тянуть? А то, что останутся дети ваших детей и внуки ваших внуков, вас не радует? Т.е. если вдруг у кого-то нет детей или вдруг Бог на даст внуков, то у этого человека нет смысла жить?
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 18:10 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
COBA писал(а): Я в деталях уже не помню, конечно -- давно читал. Но как и многие повести Лескова, начинается она с того, что, мол, послушайте, что мне рассказали -- почём купил, по том и продаю. И изложены там больше события, то есть что происходило по-видимости, а не в голове каждого из героев.
Люди, по большому счёту, во многом схожи, и более-менее верно представить другого человека в художественном произведении вполне можно. И даже у реалистов (а Лесков, на мой вкус, -- романтик) цель произведения -- не документальная, а литературная. То есть всякое хорошее произведение -- это притча, над которой предлагается задуматься. И умом, и сердцем. И способствовать человеку осознать то, что он и сам давно знал.
Я это ТОЛЬКО ЧТО прочитала, ну, оказалось закаченным на мою свежекупленнную электронную книгу....Мне было интересно, поскольку Лесков как-то мимо прошел, в школе не проходили....В моем представлении образ Катерины очень живой, в каждой женщине такая Катерина, вопрос только, как далеко пойдет и есть ли тормоза или ориентиры
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 06-01-2012, 18:10 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
|
Ирина Я. писал(а): Это сожаление о невозможности такого перехода, а то б с удовольствием посмотрела: интерес к людям у меня был всегда и, как ни странно, не прошел до сих пор, но....Если человек хочет быть скрытым, то ....Не лезу....Захочет, сам расскажет Если захочет А мне показалось, что это запрет :razz:
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 19:18 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Радуга писал(а): Ну, писатели реалисты могли описать ситуацию, какую они видели в жизни. Но они видели ее снаружи и не могли в точности знать, что происходило у человека внутри. Они могли лишь строить предположения. Но они не сердцеведцы в отличие от Бога, поэтому примеры литературных героев ни о чем не говорят. Они лишь отражают мысли писателя, а он просто человек.
Ну, Толстой и Достоевский и (как теперь вижу) Лесков были неплохими сердцеведами, и я не думаю, что они наделяли героев собственными мыслями. Просто не только знали людей, но могли и СО-чувствовать, понмать.....Если единственным сердцеведом в этом мире является Бог, то очень грустно....
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 19:25 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
COBA писал(а): Ирина Я. писал(а):
В грех гордыни вгоняете?
См. выше. Поэтому за Вас я не опасаюсь.
Хорошо, что не опасаетесь А где выше смотреть?
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 19:29 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
COBA писал(а): Но вот что он написал бы, если б было чем писать:
«Быть глазами, ушами и совестью Создателя вселенной, дурак ты этакий!»
© Курт Воннегут, «Завтрак для чемпионов». Рекомендую.
Интересная мысль. Произведения не читала 
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 19:32 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
COBA писал(а): В "Литературной газете" время от времени печатался ЕвГЕНИЙ Сазонов, так его именно называли сердцеведом и душелюбом.
Ага. Помню такого...Но это на шестнадцатой полосе было, где юмор. А вот сердцеведами называли писателей-классиков: просто люди умели тонко чувствовать
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 06-01-2012, 19:43 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
COBA писал(а): Полиграф П. писал(а):
Так какой смысл тянуть?
Потому что это жутко интересно!
Согласна. Помню с детства еще открытку -стишок, присланный отцу его студенческим другом, заканчивлась она так
"И все же жизнь-прекраснейшая штука,
ЕЕ неповторимый колорит.
Вот я теперь выращиваю внука
И жду, что он вот-вот заговорит"
А ведь и вправду интересно, кто родится, каим будет....
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
