Христианский форум http://33-3.flybb.ru/ | |
Библия http://33-3.flybb.ru/topic297.html |
Страница 2 из 6 |
Автор: | Полиграф П. [ 19-11-2013, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Алексий писал(а): Ветхий Завет для начала миссии, может быть, и вовсе непригоден. Но Евангелие у нас рекомендуют читать всем и сразу. При условии чтения и толкований на него Отцов Церкви. А книги Апостола - это и есть самые первые, ещё апостольские толкования Евангелия. Вот! Собственно, это как раз, о чем я и писал, что и имел в виду: Полиграф П. писал(а): Таким образом, Библия сегодня это больше не список Книг, рекомендованных для чтения в церквях, а источник лжеучений и ересей - в том случае, если она толкуется вне непрерывной церковной традиции.
|
Автор: | Полиграф П. [ 19-11-2013, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Алексий писал(а): Я спутал. Евангелие читают до Литургии верных. Ну, хорошо, а то я был удивлен. У нас читается в литургии Слова, до литургии верных, а тут... Тем не менее, читают в Церкви - и должны бы обязательно пояснять. Для этого есть проповедь и она необходима. А читающий дома и не слышаший церковного пояснения, может понять как угодно, в зависимости от собственных способностей. |
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): Ветхий Завет для начала миссии, может быть, и вовсе непригоден. Но Евангелие у нас рекомендуют читать всем и сразу. При условии чтения и толкований на него Отцов Церкви. А книги Апостола - это и есть самые первые, ещё апостольские толкования Евангелия. Вот! Собственно, это как раз, о чем я и писал, что и имел в виду: Полиграф П. писал(а): Таким образом, Библия сегодня это больше не список Книг, рекомендованных для чтения в церквях, а источник лжеучений и ересей - в том случае, если она толкуется вне непрерывной церковной традиции. |
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): Я спутал. Евангелие читают до Литургии верных. Ну, хорошо, а то я был удивлен. У нас читается в литургии Слова, до литургии верных, а тут... Тем не менее, читают в Церкви - и должны бы обязательно пояснять. Для этого есть проповедь и она необходима. А читающий дома и не слышаший церковного пояснения, может понять как угодно, в зависимости от собственных способностей. |
Автор: | Гостья [ 19-11-2013, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Алексий писал(а): Однако, и пояснения можно читать дома. Это даже лучше, чем слушать в храме неразборчивый бубнёж. В сущности, храмовое чтение и проповедь были необходимы в условиях повальной безграмотности населения и отсутствия книг. Сейчас это имеет более ритуальное значение, на мой взгляд. Или, если угодно, психологическое. Вот мне как раз интересно почему в большинстве православных храмов Писание "бубнят" неразборчиво? И так язык непонятный, так ещё и слова толком не произносят. А ведь православные в большинстве своем дома не читают или читают молитвослов. Буквально на прошлой неделе или чуть раньше на "казанскую" знакомая пришла из церкви, я её так учтиво спрашиваю - о чем говорили, что читали на богослужении. Она на меня посмотрела как буд-то я с Луны упала - "а я слышала? там непонятно ничего. Свечки поставила, службу отстояла....а чо там говорят.... Бог знает" Разве не в церкви человек должен получать назидание, научение? Разве дома? |
Автор: | Гостья [ 19-11-2013, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Алексий писал(а): Ветхий Завет для начала миссии, может быть, и вовсе непригоден. Но Евангелие у нас рекомендуют читать всем и сразу. При условии чтения и толкований на него Отцов Церкви. А книги Апостола - это и есть самые первые, ещё апостольские толкования Евангелия. Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты? |
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Гостья писал(а): Вот мне как раз интересно почему в большинстве православных храмов Писание "бубнят" неразборчиво? И так язык непонятный, так ещё и слова толком не произносят. А ведь православные в большинстве своем дома не читают или читают молитвослов. Буквально на прошлой неделе или чуть раньше на "казанскую" знакомая пришла из церкви, я её так учтиво спрашиваю - о чем говорили, что читали на богослужении. Она на меня посмотрела как буд-то я с Луны упала - "а я слышала? там непонятно ничего. Свечки поставила, службу отстояла....а чо там говорят.... Бог знает" Разве не в церкви человек должен получать назидание, научение? Разве дома? Думаю, тот, кто не читает, и слушать не станет. Хоть в ухо ему ори. Человек должен получать назидание в Церкви. То есть, в традиции Церкви. А в храме ли это будет или дома, или на просветительских беседах - не суть, на мой взгляд.
|
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Гостья писал(а): Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты? Но у нас-то такого вопроса не возникает. А вы и без нас этот вопрос порешаете. В этом вопросе не бывает "всех церквей". Есть Церковь и нецерковь.
|
Автор: | Гостья [ 19-11-2013, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Алексий писал(а): Гостья писал(а): Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты? Но у нас-то такого вопроса не возникает. А вы и без нас этот вопрос порешаете. В этом вопросе не бывает "всех церквей". Есть Церковь и нецерковь.Ну так ведь каждая нецерковь считает себя церковью... вот православная например |
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Гостья писал(а): Алексий писал(а): Гостья писал(а): Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты? Но у нас-то такого вопроса не возникает. А вы и без нас этот вопрос порешаете. В этом вопросе не бывает "всех церквей". Есть Церковь и нецерковь.Ну так ведь каждая нецерковь считает себя церковью... вот православная например Тогда, тем более, не должно возникать такого вопроса. |
Автор: | Полиграф П. [ 19-11-2013, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Алексий писал(а): Сейчас это имеет более ритуальное значение, на мой взгляд. Или, если угодно, психологическое. А я думаю, это очень важно. Так мы все по домам разбредемся и удобно усевшись за монитором или улегшись на диване. Знаете, какое самое распространенное занятие у баптистов (тех, кого я знал)? - Чтение различных комментариев. Ну и? |
Автор: | Полиграф П. [ 19-11-2013, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Гостья писал(а): Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты? Отцы Церкви |
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): Сейчас это имеет более ритуальное значение, на мой взгляд. Или, если угодно, психологическое. А я думаю, это очень важно. Так мы все по домам разбредемся и удобно усевшись за монитором или улегшись на диване. Знаете, какое самое распространенное занятие у баптистов (тех, кого я знал)? - Чтение различных комментариев. Ну и? |
Автор: | COBA [ 19-11-2013, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Алексий писал(а): Не то, чтобы несведущим в вере (точнее - внешним для Церкви) вообще нельзя читать Библию. Нельзя только читать её самонадеянно. Интересно, а на кого человеку внешнему для Церкви надеяться, читая Библию? Только на себя... |
Автор: | Гостья [ 19-11-2013, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты? Отцы Церкви А пофамильно можно? |
Автор: | COBA [ 19-11-2013, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Здрасте! Там же ведь дан список, и именно "пофамильно"! Больше двадцати человек. |
Автор: | Гостья [ 19-11-2013, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
COBA писал(а): Здрасте! Там же ведь дан список, и именно "пофамильно"! Больше двадцати человек. Упс... не увидела, что это ссылка. Спасибо, Сова, подсказали. |
Автор: | COBA [ 19-11-2013, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Ага, я тоже не понимаю, почему форум не показывает ссылки привычным синим цветом. |
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
COBA писал(а): Алексий писал(а): Не то, чтобы несведущим в вере (точнее - внешним для Церкви) вообще нельзя читать Библию. Нельзя только читать её самонадеянно. Интересно, а на кого человеку внешнему для Церкви надеяться, читая Библию? Только на себя... |
Автор: | Алексий [ 19-11-2013, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Библия |
Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): Возникает другой вопрос - кого считать отцами? Есть ли список, который принимают все церкви и католики и православные и протестанты? Отцы Церкви Есть такая общая формула: Ученики Иисуса - Апостолы, ученики Апостолов - Мужи апостольские, ученики Мужей апостольских - Святые отцы Церкви, ученики Святых отцов - Учителя Церкви. Для краткости всех их после Апостолов именуют Святыми отцами. |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |