|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Полиграф П.
|
Добавлено: 27-02-2012, 14:43 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Кстати, у нас в эту пятницу Всемирный день молитвы. Кто-то еще празднует?
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 27-02-2012, 14:49 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Ирина Я. писал(а): Это все равно что каждый день перед сном исповедовать свои грехи Богу, напрямую. Но это вовсе не отменяет Таинства исповеди.
Ирина так что, Бог не прощает Вам каждый день грехи? Если прощает, какой смысл исповедоваться перед священником? Разве этому Библия учит?
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 28-02-2012, 00:20 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Ирина Я. писал(а): Да что-тут непонятного: вступать в Пост с чистым сердцем, а не копить обиды: этого прощу, а этого никогда...
На самом деле легче просить прощения у человека, с которым тебя ничего не связывает. Например в православной церкви, люди перед исповедью просят прощение у других, которые стоят в очереди.
Они их видят в первый раз, или видят только на службах.
Но просят ли они прощения у домашних своих, у соработников на работе за день до причастия? Скорее всего нет.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 28-02-2012, 09:56 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Полиграф П. писал(а): Кстати, у нас в эту пятницу Всемирный день молитвы. Кто-то еще празднует?
Кажется, больше никто... А в мире он, кстати, широко отмечается.
Ну, это в мире, мы же в России!
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 28-02-2012, 19:15 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Ирина Я. писал(а): Да что-тут непонятного: вступать в Пост с чистым сердцем, а не копить обиды: этого прощу, а этого никогда..
Не понятно почему с чистым сердцем только в Пост и только раз в году
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 28-02-2012, 19:39 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Гостья писал(а): Ирина Я. писал(а): Да что-тут непонятного: вступать в Пост с чистым сердцем, а не копить обиды: этого прощу, а этого никогда..
Не понятно почему с чистым сердцем только в Пост и только раз в году Разделяю непонимание.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 28-02-2012, 20:08 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
А чего тут не понимать. То, что мы делаем ежедневно никак не отменяет специально посвященного этому целого дня.
И в чем ежедневно мы каемся? - Так, по формуле, типа: все, что сделали не по воле Твоей и т.п.
А здесь целое богослужение специально только одному покаянию посвящено. Это же здорово! У нас в Церкви тоже есть специальный день, называется День покаяния и молитвы. Только он в другое время бывает, в конце ноября, перед последним воскресеньем церковного года. Там такая литургия! Во всем покаешся, все вспомнишь. Да не один, а вместе со всей церковью! Благодать! Жаль, что вы никогда не принимали участия в подобных днях. Много потеряли...
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 28-02-2012, 20:26 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Нас учат КАЖДЫЙ день вспоминать всё, каждый день прощать и просить прощенья когда обидел, а не ждать для этого год То же и о исповедании (каянии) КАЖДЫЙ день не формально а конкретно. А за год можно и позабыть, особенно когда возраст уже ... того... :razz: Всё точно не вспомнишь. Есть какой-то формальный подход когда для прощения или покаяния назначают один день в году. Так что не думаю, что мы потеряли.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 28-02-2012, 20:48 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Гостья писал(а): Нас учат КАЖДЫЙ день вспоминать всё, каждый день прощать и просить прощенья когда обидел, а не ждать для этого год
Всех так учат и все так делают. Мы в том числе. Но что Вы имеете против специального дня, посвященного ТОЛЬКО этому и больше ничему? Чем он Вам так не нравится? Он же не отменяет ежедневного покаяния. Он просто еще добавляет.
Не знаю, как у вас в церкви, но вот баптисты раз в месяц собираются на Вечерю для воспоминанания о жертве Христа. Но это ведь не означает, что в остальные дни они о Нем не помнят, верно?
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 28-02-2012, 20:54 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Верно-то верно, только вот русская душа, больше всего на свете любящая халяву все извращает. И вот уже "прощенное воскресенье" раз в году, купанье в крещенье смывает грехи , а святым назначили кому от чего помогать (причем их самих не спросили) В наших церквях той же русской душе меньше возможности для халявы, приходится трудиться каждый день.
А так-то я не против, конечно. :razz:
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 28-02-2012, 21:45 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Полиграф П. писал(а): Но что Вы имеете против специального дня, посвященного ТОЛЬКО этому и больше ничему? Полиграф П. писал(а): Не знаю, как у вас в церкви, но вот баптисты раз в месяц собираются на Вечерю для воспоминанания о жертве Христа. Но это ведь не означает, что в остальные дни они о Нем не помнят, верно?
Ну, я не понимаю цели такого мероприятия. Если я своевременно прошу прощения у тех, перед кем виновата, зачем мне еще раз это делать? Это ФОРМАЛЬНОСТЬ. Я думаю, что Богу такие формальности неугодны. В ранней Церкви таких особых дней не было. И такой особый день как-бы подразумевает, что не по-настоящему я перед этим просила прощения, когда осознала свою вину.
С вечерей же обстоит дело иначе. У нас вечеря каждое воскресенье, и это не значит, что мы вспоминаем о Христе и его жертве только в это день. Вечеря это больше, чем просто воспоминание в мыслях. Это нерукотворный памятник жертве Спасителя. И это заповедано нам совершать. Это не мы сами установили. Если прощенное воскресенье (ИМХО) это формальность, то вечерю Господню формальностью никак не назовешь. Библия осуждает самовольные служения (Кол.2:23) и уклонение от простоты во Христе (2Кор.11:3).
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 28-02-2012, 23:07 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Гостья писал(а): В наших церквях той же русской душе меньше возможности для халявы, приходится трудиться каждый день.
Это точно.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 29-02-2012, 09:20 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Радуга писал(а): Если я своевременно прошу прощения у тех, перед кем виновата, зачем мне еще раз это делать? Это ФОРМАЛЬНОСТЬ. Я думаю, что Богу такие формальности неугодны. В ранней Церкви таких особых дней не было. И такой особый день как-бы подразумевает, что не по-настоящему я перед этим просила прощения, когда осознала свою вину.
Радуга, а вы каждый день просите прощения?
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 29-02-2012, 11:06 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Радуга, а вы каждый день просите прощения? Нет. только тогда, когда сделаю то, за что нужно попросить прощения.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 29-02-2012, 12:08 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Гостья писал(а): В наших церквях той же русской душе меньше возможности для халявы
Не думаю. Люди везде одинаковы.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 29-02-2012, 12:11 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Радуга писал(а): Ну, я не понимаю цели такого мероприятия.
А цель такого мероприятия как Рождество или Пасха Вы тоже не понятна? Зачем устраивать их только раз в году, если о рождении и воскресении Спасителя мы должны помнить постоянно?
Извините, Радуга, мне кажется, это уже просто какие-то придирки с Вашей стороны.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 29-02-2012, 12:15 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Полиграф П. писал(а): А цель такого мероприятия как Рождество или Пасха Вы тоже не понятна? Зачем устраивать их только раз в году, если о рождении и воскресении Спасителя мы должны помнить постоянно? Извините, Радуга, мне кажется, это уже просто какие-то придирки с Вашей стороны.
Так мы и не празднуем эти события. Если бы Богу было угодно. чтобы мы почитали Его таким образом это бы нашло отражение в новозаветном описании жизни первых христиан. А так, это все человеческая самодеятельность, самовольное служение. которое осуждается Библией.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 29-02-2012, 12:15 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Лариса писал(а): Гостья писал(а): В наших церквях той же русской душе меньше возможности для халявы, приходится трудиться каждый день. Это точно.
Кто в ваших церквях исполняет обязательное утреннее и вечернее молитвенное правило? Как показывает моя практика, ни один баптист в день столько не молится и не кается, сколько это делает православный, если он даже только исполняет утреннее и вечернее молитвенное правило.
А у вас что там за тяжкие труды такие ежедневные? Лично Вы что так много делаете ежедневно?
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 29-02-2012, 12:17 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Радуга писал(а): Нет. только тогда, когда сделаю то, за что нужно попросить прощения.
Необходимо приносить раскаяние не только за те вольные (осознанные) грехи, критерии которых представлены в законе, но и за те невольные грехи, критерии которых (как кажется нашему людскому уму) справедливо, в той или иной ситуации. Но богоугодны ли такие поступки?
Давайте рассмотрим притчу о бесплодной смоковнице, которая была проклята Иисусом Христом и засохла за то, что когда Он взалкал, то при этом не нашел на смоковнице ничего, кроме одних листьев. То есть смоковница была проклята за то, что не сделала угодное Богу.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 29-02-2012, 12:18 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Радуга писал(а): Так мы и не празднуем эти события.
А, ну да, я все время забываю, что для вас там такие события как приход в мир Спасителя и Его воскресение вовсе не праздник. Скушно Вы живете.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|