|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Радуга
|
Добавлено: 01-03-2012, 15:27 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Полиграф П. писал(а): Мне лично не довелось побывать на войне. Но я знаю людей, которые воевали в Афганистане, в Чечне. Знаете как они говорят о войне? Как о работе, о грязной и опасной работе, которую надо было выполнять. Но и там у них были праздники, которых они очень ждали. И для праздника мог послужить с нашей точки зрения очень малый повод. Но сама война не праздник, пусть она даже духовная. Я и не говорю, что война праздник. Я писала, ЧТО СКУЧНО НА ВОЙНЕ НЕ БЫВАЕТ. Бывает больно бывает тяжко но не скучно. Полиграф П. писал(а): Но, может, отвлечетесь на минуту от военных действий и увидите вдруг, что Павел в основном не о войне писал. А уж на первое место ставил любовь.
Из любви к Богу мы и воюем. Из любви к ближним мы воюем за их души, пытаясь отвоевать их у сатаны. Любовь побеждает зло.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. 21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром. (Рим.12:20,21)
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 01-03-2012, 15:33 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Полиграф П. писал(а): И Пасху, кстати, даже Христос праздновал всю Свою жизнь на земле. Он праздновал ее потому что была такая заповедь. И пасха праздновалась не с концертами, не с подарками. Полиграф П. писал(а): Плохо, чтоваша обшина по сути все праздники отменила, Вы поэтому не знаете как вместе празднуют что-то христиане.
Новый завет не учит праздновать какие-либо праздники. Даже, помнится, где-то читала, что Лютер первоначально тоже не хотел праздновать Рождество и др. праздники католиков, но под давлением желания людей согласился. если надо, поищу потом.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 01-03-2012, 15:59 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Радуга писал(а): Полиграф П. писал(а): Мне лично не довелось побывать на войне. Но я знаю людей, которые воевали в Афганистане, в Чечне. Знаете как они говорят о войне? Как о работе, о грязной и опасной работе, которую надо было выполнять. Но и там у них были праздники, которых они очень ждали. И для праздника мог послужить с нашей точки зрения очень малый повод. Но сама война не праздник, пусть она даже духовная. Я и не говорю, что война праздник. Я писала, ЧТО СКУЧНО НА ВОЙНЕ НЕ БЫВАЕТ. Бывает больно бывает тяжко но не скучно. Забыла добавить. В отличие от тех войн, о которых рассказывали вам, война христиан приведет к победе. и это мы заранее знаем. Воевать на стороне Бога, который, как мы верим, одержит победу - это совсем не то, что воевать в Афганистане и Чечне.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 01-03-2012, 16:04 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Радуга писал(а): Радуга писал(а): Полиграф П. писал(а): Мне лично не довелось побывать на войне. Но я знаю людей, которые воевали в Афганистане, в Чечне. Знаете как они говорят о войне? Как о работе, о грязной и опасной работе, которую надо было выполнять. Но и там у них были праздники, которых они очень ждали. И для праздника мог послужить с нашей точки зрения очень малый повод. Но сама война не праздник, пусть она даже духовная. Я и не говорю, что война праздник. Я писала, ЧТО СКУЧНО НА ВОЙНЕ НЕ БЫВАЕТ. Бывает больно бывает тяжко но не скучно. Забыла добавить. В отличие от тех войн, о которых рассказывали вам, война христиан приведет к победе. и это мы заранее знаем. Воевать на стороне Бога, который, как мы верим, одержит победу - это совсем не то, что воевать в Афганистане и Чечне. И еще на большой войне бывают кроме большой победы победы маленькие локальные (взятие высоты, города...). Так вот, на моей войне есть много маленьких побед. которые приносят мне радость.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 01-03-2012, 16:37 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Радуга писал(а): Он праздновал ее потому что была такая заповедь. И пасха праздновалась не с концертами, не с подарками. Главное, что Он праздники отмечал, а вы - нет. А обычаи празднования они везде разные. Радуга писал(а): Новый завет не учит праздновать какие-либо праздники. Ага, а еще он не учит как огурцы солить и помидоры мариновать. У Вас и это запрещено? Радуга писал(а): Даже, помнится, где-то читала, что Лютер первоначально тоже не хотел
Не верьте всему, что пишут.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 01-03-2012, 16:41 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Радуга писал(а): Воевать на стороне Бога, который, как мы верим, одержит победу - это совсем не то, что воевать в Афганистане и Чечне. Ну да... А некоторые даже на бляхе ремня писали: с нами Бог. Радуга писал(а): Так вот, на моей войне есть много маленьких побед. которые приносят мне радость.
Мы, ж, вроде, о праздниках разговаривали. Ах, да, забыл! Вы почему-то считаете, что Библия не разрешает праздники...
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 01-03-2012, 18:24 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): Ежедневные труды по собственному освящению Это как? Приведите примеры. ну в основном борьба с искушениями, в том числе и с искушением не делать добро когда надо Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): а также изучению воли Божьей по Писанию Я сейчас скажу одну умную вещь, только Вы не обижайтесь. Но я не вижу смысла в ежедневном чтении Писания. Вы мало его читали? Наутро забываете, что там написано? Открывается оно Вам каждый раз по-новому? - Не верю. Если бы это было так, то Вы постоянно бы меняли конфессии. А коли этого не делаете, то и "открывается" оно Вам так, как у Вас этому учат и никак иначе. Более того, я чем дольше живу, тем больше утверждаюсь в мысли о том, что многим людям вообще читать Писание не нужно. Или бесполезно или вообще строжайше запрещено по причине невозможности понимания написанного. Гостья писал(а): Вместо изучения Писания - поставить свечку. Иногда это гораздо полезнее.
Почему мне лично надо читать Писание постоянно. Во первых некоторые вещи действительно забываются со временем, особенно это касается ВЗ. Во вторых я сверяю с Писанием то, чему меня учат в церкви и то, что мне говорят на форумах. Потому что проповедники они тоже люди и могут ошибаться. Да и бывает так, что создается какое-то клише в мозгу, а потом читаешь это место.... а там не так и не о том - (вот стою у двери и стучу - классическое место :razz: )
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 01-03-2012, 19:13 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Полиграф П. писал(а): Главное, что Он праздники отмечал, а вы - нет. А обычаи празднования они везде разные. Иисус отмечал праздники так как было велено Богом: на Пасху агнца закалывать и запекать целиком без сокрушения костей, есть его и обязательно ПРЕСНЫЙ хлеб, а не самовольно кушать все, что хочется и устраивать развлечения. Праздники, установленные Богом были не для увеселения, не для борьбы со скукой. Они были прообразами будущих во Христе благ. В праздники не веселились, а были праздными, то есть не работали, а собирались на священные собрания (Лев.32:2-8). Суббота была еженедельным праздником, которые праздновали не пиршествами, а покоем и священным собранием. Этот еженедельный праздник, Вам бы. Полиграф П., наскучил, потому что Вы ищете таких земных радостей. Я в принципе не против празднования вообще каких-то хороших событий типа свадьбы. Но это человеческий праздник. Мы же говорим о праздниках. установленных Богом, посвященных Богу и о таком праздничном поклонении Богу в виде торжественных богослужений, посвященных рождению, воскресению Иисуса. Все это самовольное служение, которое, ИМХО, Бог не одобряет (ссылки давала) Полиграф П. писал(а): Ага, а еще он не учит как огурцы солить и помидоры мариновать. У Вас и это запрещено? Библия посвящена сфере поклонения Богу, спасения, о том, как угодить Богу, и вообще духовным вещам. а по засолке огурцов есть другая литература. Полиграф П. писал(а): Ну да... А некоторые даже на бляхе ремня писали: с нами Бог. Ну и что, что писали? Полиграф П. писал(а): Мы, ж, вроде, о праздниках разговаривали. Ах, да, забыл! Вы почему-то считаете, что Библия не разрешает праздники...
Я не говорила, что Бог не разрешает праздники вообще. Праздновать, быть праздным, то есть отдыхать полезно время от времени. Можно праздновать свадьбу. Если Вы видите смысл в праздновании нового года тоже можете посидеть за столом со вкусной едой и отдохнуть от суеты. Если вы видите смысл в праздновании дня рождения, тоже, думаю, можно праздновать, если не нарушать заповедей. И подарки можно подарить. Мне так видится.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 01-03-2012, 23:13 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4268
|
Aster писал(а): На смоковнице листья обычно являются после плодов
Вот это новость! Смоковница зеленеет, как всем листопадным положено, весной, а сезон плодов уже ближе к концу лета.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 01-03-2012, 23:26 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
COBA писал(а): Aster писал(а): На смоковнице листья обычно являются после плодов Вот это новость! Смоковница зеленеет, как всем листопадным положено, весной, а сезон плодов уже ближе к концу лета. Нет, СОВА, тут есть такой нюанс. Сбор зрелых плодов происходит действительно ближе к концу лета, но незрелые завязи плодов появляются раньше листьев.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 02-03-2012, 00:31 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4268
|
Ну? Так Иисус хотел, что ли, завязей покушать? (Даже если предположить, что Ваши сведения верны.) Тогда с тем же успехом мог бы и коры погрызть.
Заглянул в Википедию. Там сказано, что соцветия развиваются в пазухах листьев. Так что завязь развивается ещё позже. И "Незрелые плоды содержат едкий млечный сок, поэтому несъедобны."
Давайте другие гипотезы, более обоснованные ботанически.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 02-03-2012, 09:47 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Гостья писал(а): ну в основном борьба с искушениями, в том числе и с искушением не делать добро когда надо
Что, прямо вот так с утра до вечера Вас одолевают различные искушения?
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 02-03-2012, 09:53 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
COBA писал(а): Заглянул в Википедию. Там сказано, что соцветия развиваются в пазухах листьев. Так что завязь развивается ещё позже. И "Незрелые плоды содержат едкий млечный сок, поэтому несъедобны."
Давайте другие гипотезы, более обоснованные ботанически. Цитата: Цветет инжир оригинально — весной на дереве сразу появляются плоды, которые и являются цветами. Поэтому мы едим не плоды, а цветы, завернутые в мясистые, грушевидной формы соплодия.Размножается инжир черенками, приживаемость их высокая, если удалить верхнюю ростовую почку на черенке.
http://pressa.irk.ru/sm/2004/01/008004.html#2
Вообще, я заметил что некоторое пользователи любят резонерствовать на пустом месте. Для оживления форума это не плохо, но часто теряется изначальная суть разговора, распадаясь на мелочные, как правило не имеющие отношения к сути, рассуждения.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 02-03-2012, 09:58 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
COBA писал(а): Давайте другие гипотезы, более обоснованные ботанически.
Ботанически здесь нельзя подходить, речь, как всегда речь идет о духовном. Нужно смотреть в контексте. В частности, это место идет сразу за описанием изгнания Иисусом торговцев из храма. И здесь просто обычная для Библии аналогия: как смоковница издали выглядела хорошей, но вблизи оказалась бесплодной, так и храм иудейский поражал воображение людей того времени внешне, но внутренне был пуст.
На примере со смоковницей Господь показал, что случится с таким храмом, не приносящим плодов.
Вот, обычно так толкуют.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 02-03-2012, 10:02 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Вы все верно написали, Астер. Но это тоже не объяснение, ибо из Марка мы знаем, что "ещё не время было собирания смокв" (Мк. 11,13).
Тут только духовно можно толковать.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 02-03-2012, 12:59 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
COBA писал(а): Ну? Так Иисус хотел, что ли, завязей покушать? (Даже если предположить, что Ваши сведения верны.) Тогда с тем же успехом мог бы и коры погрызть.
Он есть и не собирался. потому что время сбора плодов еще не пришло. Он хотел посмотреть можно ли рассчитывать, что ко времени сбора плодов, что-то на этом дереве созреет. И правильно пишет Полиграф П, что Иисус хотел провести аналогию между бесплодной смоковницей и бесплодными вождями народа.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 02-03-2012, 15:18 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4268
|
Ну вот так -- ладно. А приплетать всякую ботанику в этом случае без толку, только сбивает.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 02-03-2012, 21:30 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): ну в основном борьба с искушениями, в том числе и с искушением не делать добро когда надо Что, прямо вот так с утра до вечера Вас одолевают различные искушения?
А Вас буд-то не одолевают? Надо с утра завтрак мужу готовить, а неохота - искушение сказать - а сам не можешь? Но искушение преодолевается, готовлю завтрак молча. На работе искушения вообще постоянно -у меня начальница суровая, как начнет язвить, так только и держись что бы в ответ что нибудь не брякнуть. А ведь надо ещё и прощать и не держать зла, не обижаться Обед вообще сплошные искушения . Вечером когда вместо чтения Писания и подготовке к занятиям по разбору хочется в инете посидеть. Когда не хочется мужа слушаться, а приходится. Ночью когда вместо молитвы хочется спать и т.д.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 03-03-2012, 13:52 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Гостья писал(а): А Вас буд-то не одолевают? Чтоб вот так постоянно - нет. Гостья писал(а): Надо с утра завтрак мужу готовить, а неохота Не вижу здесь искушения. Гостья писал(а): Когда не хочется мужа слушаться, а приходится.
Вот, единственное нашел.
Вообще, тяжко Вам живется. Работу сменить не пробовали? Или начальницу отравить?
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 03-03-2012, 16:19 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): А Вас буд-то не одолевают? Чтоб вот так постоянно - нет. Счастливый Вы человек. Впрочем, у вас ведь нет мужа Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): Надо с утра завтрак мужу готовить, а неохота Не вижу здесь искушения. Искушение не делать добро. А это грех. Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): Когда не хочется мужа слушаться, а приходится. Вот, единственное нашел. Полиграф П. писал(а): Вообще, тяжко Вам живется. Работу сменить не пробовали? Или начальницу отравить? [/quote]
Не, мне живется прекрасно. Просто Господь постоянно меня воспитывает. Учит смиряться, в том числе и через начальницу.
Это ведь к чему все было? Ответ на вопрос что мы делаем каждый день, как освящаемся, растем духовно и т.д. Слава Богу, что Он дает возможность проходить все испытания и даже иногда проходить их так как надо. А что толку менять работу? Если начальник попадется добрый, я так и не научусь терпеть.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|