|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Полиграф П.
|
Добавлено: 11-04-2015, 17:00 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Гостья писал(а): Алексей умеет ловко "переводить стрелки". Даже на вопрос "в лоб" сумел вежливо и витиевато.... не ответить по существу. Школа советской милиции!
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 11-04-2015, 17:21 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Гостья писал(а): Полиграф П. писал(а): Ну и ладно, замнем на этом, ибо мы идем по двадцатому кругу. Алексей умеет ловко "переводить стрелки". Даже на вопрос "в лоб" сумел вежливо и витиевато.... не ответить по существу. Чтобы отвечать по существу, необходимо указать сначала, где, собственно, это существо, а где то, что существом по-сути не является. Поскольку понимания этого, очевидно, нет.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 11-04-2015, 17:24 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Гостья писал(а): Алексей умеет ловко "переводить стрелки". Даже на вопрос "в лоб" сумел вежливо и витиевато.... не ответить по существу. Школа советской милиции! А принимать за чьи-то измышления слова Писания - это, значит, школа апостасийного западного христианства? Чувствуется, Вы тоже мастер своевременного окончания разговора.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 11-04-2015, 18:49 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Алексий писал(а): Чтобы отвечать по существу, необходимо указать сначала, где, собственно, это существо, а где то, что существом по-сути не является. Поскольку понимания этого, очевидно, нет. Вот именно. Нет понимания, нет обоснования, есть туманные размышления - и не более. ))
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 11-04-2015, 18:52 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Алексий писал(а): А принимать за чьи-то измышления слова Писания - это, значит, школа апостасийного западного христианства? Чувствуется, Вы тоже мастер своевременного окончания разговора. Какие слова? Я просил Вас показать хоть какие-то слова Писания в обоснование провозглашения Девы Марии Приснодевой или царицей Небесной - и где эти слова? Вы что-то крутили-крутили - о том, о другом, о третьем, но в результате вообще с темы съехали. Обратите внимание, это не только я заметил.)))
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 12-04-2015, 03:30 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Какие слова? Я просил Вас показать хоть какие-то слова Писания в обоснование провозглашения Девы Марии Приснодевой или царицей Небесной - и где эти слова? Вы что-то крутили-крутили - о том, о другом, о третьем, но в результате вообще с темы съехали. Обратите внимание, это не только я заметил.))) Не "о том, о другом, о третьем", а с самого начала говорю об одном - о том, что истина шире рационального представления о ней. И заявлял об этом прямым текстом неоднократно. И предлагал массу примеров для указания на пути познания иррационального наполнения истины. Вы же, уподобляясь персонажу из анекдота, с соответствующим для означенного персонажа упорством пытаетесь обрести утерянное не весть где в том месте, где его удобнее искать, а не где оно было утеряно. И меня пытаетесь склонить к тому, чтобы я нашёл вам под фонарём рассудка то, что вы утеряли в тумане духа. Какие ещё нужны слова? Мария зачала от Духа и родила Господа Иисуса, не нарушив девственности. Что нужно ещё? Чтобы было сказано: "Вот, теперь все поклоняйтесь Марии"?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 12-04-2015, 10:35 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Алексий писал(а): Не "о том, о другом, о третьем", а с самого начала говорю об одном - о том, что истина шире рационального представления о ней. То есть - ни о чем... Понимаете, Алексий, ну, мало просто заявить о чем-то и ожидать, что твои слова все примут с восторгом. Вот, сегодня у нас Фомино воскресенье. Он, как Вы помните, потребовал доказательств и они были ему предоставлены. Цитата: И меня пытаетесь склонить к тому, чтобы я нашёл вам под фонарём рассудка то, что вы утеряли в тумане духа. Ну да, я бездуховный, Вы высокодуховный. Готов согласиться. Так покажите бездуховному, объясните. Причем, как советовал апостол Павел, на том языке, на котором ему понятно. Цитата: Какие ещё нужны слова? Мария зачала от Духа и родила Господа Иисуса, не нарушив девственности. Что нужно ещё? Чтобы было сказано: "Вот, теперь все поклоняйтесь Марии"? Да. Или хотя бы один единственный пример такого поклонения. Если ничего нет, то ни на чём ничего и не построишь. С давних пор в богословии есть такое правило: обосновать какое-то явление или практику в христианстве - это значит привести ее в соответствие со Священным Писанием. И так во всем, включая литургические и диаконические моменты.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 14-04-2015, 02:15 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): Не "о том, о другом, о третьем", а с самого начала говорю об одном - о том, что истина шире рационального представления о ней. То есть - ни о чем... Тогда и притчи - "ни о чём", и поэзия - "ни о чём", и изобразительное искусство - "ни о чём". Ведь, с их помощью ничего не доказывается. Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 14-04-2015, 10:54 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Алексий писал(а): Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается. Если поклонение Богородице - это чистое искусство и не более того, тогда я могу согласиться с тем, что как искусство и как практика оно (поклонение) существует. Но с моей точки зрения, это чистое язычество, ибо под видом благочестия вводит в христианство по сути многобожие - на практике. И тот факт, что Вы не можете эту практику привести в соответствие со Священным Писанием, говорит о том, что эта практика противоречит Священному Писанию. Следовательно, в соответствии с солой скриптурой, она должна быть отвержена как нехристианская.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 14-04-2015, 11:39 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается. Если поклонение Богородице - это чистое искусство и не более того, тогда я могу согласиться с тем, что как искусство и как практика оно (поклонение) существует. Если что-то первично, а что-то вторично, то это не значит, что одно нужно оставлять, а другое - отметать. Как раз первичность одного и вторичность другого указывает на неразрывную связь между обоими. В чистом виде иррациональность также неполна, как в чистом виде рациональность. Кроме того, выделять "чистые виды" из того, что не пребывает в "чистом виде" - занятие заведомо противоестественное, продиктованное стремлением рационализма расшириться сверх положенных ему приделов. Само собой, это будет порождать абсурды.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 14-04-2015, 13:04 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
)))))))))))))))))))))))))) Извините...
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 14-04-2015, 14:45 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Алексий писал(а): Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается. Если поклонение Богородице - это чистое искусство и не более того, тогда я могу согласиться с тем, что как искусство и как практика оно (поклонение) существует. Если что-то первично, а что-то вторично, то это не значит, что одно нужно оставлять, а другое - отметать. Как раз первичность одного и вторичность другого указывает на неразрывную связь между обоими. В чистом виде иррациональность также неполна, как в чистом виде рациональность. Кроме того, выделять "чистые виды" из того, что не пребывает в "чистом виде" - занятие заведомо противоестественное, продиктованное стремлением рационализма расшириться сверх положенных ему приделов. Само собой, это будет порождать абсурды. По сведениям банальной эрудиции, как утверждают некоторые околовизантийские мариологические богословы, морфологические изъявленный локальный индивидуум имеет парадоксальные последствия, ввиду доминантного признака поэтического порядка. Если серьезно, мне кажется, что кто-то кого-то троллит, и при этом испытывает желание поупражняться в лексической полисемии.
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 14-04-2015, 18:54 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Если серьезно, мне кажется, что кто-то кого-то троллит, и при этом испытывает желание поупражняться в лексической полисемии. Мне тоже кажется, что здесь кто-то кого-то тонко троллит
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 15-04-2015, 10:18 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
А что тут казаться? Сие очевидно. ))
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|