Христианский форум
http://33-3.flybb.ru/

Молитва Кресту
http://33-3.flybb.ru/topic455.html		 Страница 9 из 9
Автор:  Полиграф П. [ 11-04-2015, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Гостья писал(а):
Алексей умеет ловко "переводить стрелки". Даже на вопрос "в лоб" сумел вежливо и витиевато.... не ответить по существу. :D

Школа советской милиции! :^^^:
Автор:  Алексий [ 11-04-2015, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Гостья писал(а):
Полиграф П. писал(а):
Ну и ладно, замнем на этом, ибо мы идем по двадцатому кругу.


Алексей умеет ловко "переводить стрелки". Даже на вопрос "в лоб" сумел вежливо и витиевато.... не ответить по существу. :D

Чтобы отвечать по существу, необходимо указать сначала, где, собственно, это существо, а где то, что существом по-сути не является. Поскольку понимания этого, очевидно, нет.
Автор:  Алексий [ 11-04-2015, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Полиграф П. писал(а):
Гостья писал(а):
Алексей умеет ловко "переводить стрелки". Даже на вопрос "в лоб" сумел вежливо и витиевато.... не ответить по существу. :D

Школа советской милиции! :^^^:

А принимать за чьи-то измышления слова Писания - это, значит, школа апостасийного западного христианства? Чувствуется, Вы тоже мастер своевременного окончания разговора.
Автор:  Полиграф П. [ 11-04-2015, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Алексий писал(а):
Чтобы отвечать по существу, необходимо указать сначала, где, собственно, это существо, а где то, что существом по-сути не является. Поскольку понимания этого, очевидно, нет.

Вот именно. Нет понимания, нет обоснования, есть туманные размышления - и не более. ))
Автор:  Полиграф П. [ 11-04-2015, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Алексий писал(а):
А принимать за чьи-то измышления слова Писания - это, значит, школа апостасийного западного христианства? Чувствуется, Вы тоже мастер своевременного окончания разговора.

Какие слова? Я просил Вас показать хоть какие-то слова Писания в обоснование провозглашения Девы Марии Приснодевой или царицей Небесной - и где эти слова? Вы что-то крутили-крутили - о том, о другом, о третьем, но в результате вообще с темы съехали. Обратите внимание, это не только я заметил.)))
Автор:  Алексий [ 12-04-2015, 03:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Полиграф П. писал(а):
Какие слова? Я просил Вас показать хоть какие-то слова Писания в обоснование провозглашения Девы Марии Приснодевой или царицей Небесной - и где эти слова? Вы что-то крутили-крутили - о том, о другом, о третьем, но в результате вообще с темы съехали. Обратите внимание, это не только я заметил.)))

Не "о том, о другом, о третьем", а с самого начала говорю об одном - о том, что истина шире рационального представления о ней. И заявлял об этом прямым текстом неоднократно. И предлагал массу примеров для указания на пути познания иррационального наполнения истины. Вы же, уподобляясь персонажу из анекдота, с соответствующим для означенного персонажа упорством пытаетесь обрести утерянное не весть где в том месте, где его удобнее искать, а не где оно было утеряно. И меня пытаетесь склонить к тому, чтобы я нашёл вам под фонарём рассудка то, что вы утеряли в тумане духа.

Какие ещё нужны слова? Мария зачала от Духа и родила Господа Иисуса, не нарушив девственности. Что нужно ещё? Чтобы было сказано: "Вот, теперь все поклоняйтесь Марии"?
Автор:  Полиграф П. [ 12-04-2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Алексий писал(а):
Не "о том, о другом, о третьем", а с самого начала говорю об одном - о том, что истина шире рационального представления о ней.

То есть - ни о чем...
Понимаете, Алексий, ну, мало просто заявить о чем-то и ожидать, что твои слова все примут с восторгом.
Вот, сегодня у нас Фомино воскресенье. Он, как Вы помните, потребовал доказательств и они были ему предоставлены.

Цитата:
И меня пытаетесь склонить к тому, чтобы я нашёл вам под фонарём рассудка то, что вы утеряли в тумане духа.

Ну да, я бездуховный, Вы высокодуховный. Готов согласиться. Так покажите бездуховному, объясните. Причем, как советовал апостол Павел, на том языке, на котором ему понятно.

Цитата:
Какие ещё нужны слова? Мария зачала от Духа и родила Господа Иисуса, не нарушив девственности. Что нужно ещё? Чтобы было сказано: "Вот, теперь все поклоняйтесь Марии"?

Да. Или хотя бы один единственный пример такого поклонения. Если ничего нет, то ни на чём ничего и не построишь.
С давних пор в богословии есть такое правило: обосновать какое-то явление или практику в христианстве - это значит привести ее в соответствие со Священным Писанием. И так во всем, включая литургические и диаконические моменты.
Автор:  Алексий [ 14-04-2015, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Не "о том, о другом, о третьем", а с самого начала говорю об одном - о том, что истина шире рационального представления о ней.

То есть - ни о чем...
Тогда и притчи - "ни о чём", и поэзия - "ни о чём", и изобразительное искусство - "ни о чём". Ведь, с их помощью ничего не доказывается.

Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается.
Автор:  Полиграф П. [ 14-04-2015, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Алексий писал(а):
Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается.

Если поклонение Богородице - это чистое искусство и не более того, тогда я могу согласиться с тем, что как искусство и как практика оно (поклонение) существует.
Но с моей точки зрения, это чистое язычество, ибо под видом благочестия вводит в христианство по сути многобожие - на практике. И тот факт, что Вы не можете эту практику привести в соответствие со Священным Писанием, говорит о том, что эта практика противоречит Священному Писанию. Следовательно, в соответствии с солой скриптурой, она должна быть отвержена как нехристианская.
Автор:  Алексий [ 14-04-2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается.

Если поклонение Богородице - это чистое искусство и не более того, тогда я могу согласиться с тем, что как искусство и как практика оно (поклонение) существует.

Если что-то первично, а что-то вторично, то это не значит, что одно нужно оставлять, а другое - отметать. Как раз первичность одного и вторичность другого указывает на неразрывную связь между обоими.

В чистом виде иррациональность также неполна, как в чистом виде рациональность. Кроме того, выделять "чистые виды" из того, что не пребывает в "чистом виде" - занятие заведомо противоестественное, продиктованное стремлением рационализма расшириться сверх положенных ему приделов. Само собой, это будет порождать абсурды.
Автор:  Полиграф П. [ 14-04-2015, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
))))))))))))))))))))))))))
Извините...
Автор:  Aster [ 14-04-2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Алексий писал(а):
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Однако, то, что доказывается, заведомо вторично по отношению к тому, что лишь показывается.

Если поклонение Богородице - это чистое искусство и не более того, тогда я могу согласиться с тем, что как искусство и как практика оно (поклонение) существует.

Если что-то первично, а что-то вторично, то это не значит, что одно нужно оставлять, а другое - отметать. Как раз первичность одного и вторичность другого указывает на неразрывную связь между обоими.

В чистом виде иррациональность также неполна, как в чистом виде рациональность. Кроме того, выделять "чистые виды" из того, что не пребывает в "чистом виде" - занятие заведомо противоестественное, продиктованное стремлением рационализма расшириться сверх положенных ему приделов. Само собой, это будет порождать абсурды.


По сведениям банальной эрудиции, как утверждают некоторые околовизантийские мариологические богословы, морфологические изъявленный локальный индивидуум имеет парадоксальные последствия, ввиду доминантного признака поэтического порядка.
rrr))

Если серьезно, мне кажется, что кто-то кого-то троллит, и при этом испытывает желание поупражняться в лексической полисемии.
Автор:  Радуга [ 14-04-2015, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
Aster писал(а):
Если серьезно, мне кажется, что кто-то кого-то троллит, и при этом испытывает желание поупражняться в лексической полисемии.
Мне тоже кажется, что здесь кто-то кого-то тонко троллит tt00
Автор:  Полиграф П. [ 15-04-2015, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молитва Кресту
А что тут казаться? Сие очевидно. ))
Страница 9 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/