Христианский форум

О, уже библейские тексты в теме пошли.
А вы говорите, не для этой ветки тема...

Давайте не будем торопливыми с выводами, ибо если мы способны видеть разницу между собранным автомобилем и теми же запчастями, только сложенными в мешке, или лежащими на складе;
Если разобрав своими собственными руками какой-нибудь прибор и т.д. не всегда можем собрать его обратно, хотя и видели каким он был в сборе;
То уразуметь промысел Божий без Самого Бога и без человека, для этого посланного, абсолютно невозможно.
Писание же всё логично и целостно.
Те же места Писания, которые Вы привели, относятся ко времени тысячелетнего царствования Иисуса Христа, которое в Быт. 2:2,3 описано, как седьмой день, день покоя.
«Сегодня» же мы живем в конце шестого Божьего дня.

Неверно. Мы живём в седьмом дне. Творение завершено.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Астрономы водят нас за нос, что бы мы им платили зарплату.

Я утверждаю, что энергия, масса, электрический заряд и ещё кое-что по мелочи сохраняются. Также прекратилось образование биологических видов.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Бог не создавал же неподвижную вселенную. Природа сама действует по велению Творца и согласно установленных Им законов. Творение действует. Но Творец покоится. Новой материи не появляется, новых способов взаимодействия материи не появляется. Можно также сказать, что Творец, находящийся вне времени и пространства, создал становящийся во времени мир. И теперь почил.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Кто такой эток Аккам? И что такое есть его принцип, что мы должны ставить Самого Бога в зависимость от него? Бог не создавал же себе марионеток. Седьмой день - это день для того, чтобы человек мог самостоятельно изучить сотворённое в Шестоднев и свободно принять или отвергнуть его. Бог благословил Своё творение в конце шестого дня. Седьмой день - день человеческого благословения. Поэтому Бог, продолжая держать Собой мир, не предпринимает в нём активных действий.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Само по себе ничего не появляется, а только разрушается. Если не прикладывать сил, то мир рухнет. Если что это не я. Это мой муж, не баптист, а научный работник когда-то учившийся на факультете физики, на кафедре ядерной физики в Ташкентском Университете в ту пору когда Университетов ещё было единицы и они действительно учили. Он очень смеется над всеми теориями возникновения вселенной самой по себе и возникновения жизни самой по себе. Например расположение планет в нашей Солнечной системе указывает, что на то, что их так расположили не спроста и большие планеты на дальних орбитах действуют как пылесос, притягивая к себе всякий космический мусор. Ну и ещё другие вещи он мне рассказывал, всё не помню, но было очень убедительно.

Бог никогда не отдыхает так как мы. Он продолжает поддерживать жизнь в сотворенном Им мире, состоящем из множества вселенных.

Ну да. Кто такой этот английский монах Оккама, чтобы его высказывания считать обязательными к исполнению Богом? И что есть какие-то законы для Того, Кто Сам установил все законы?



Все человеческие бедствия происходят по причине нарушения человеком установленного Богом порядка. Бог установил этот порядок, поэтому говорят, что бедствия посылает Бог. Бог повелел массам притягиваться, поэтому Он виноват в том, что прыгнувший с высоты расшибается.

Что там потоп или первенцы? Это всего лишь результат действия "естественных" законов. Бог совершил и сверхестественное: воплотился в человека, умер и воскрес. Вот действие - так действие. А просто нужно внимательно читать первоисточник, а не скакать по верхам. "Так совершены небо и земля и все воинство их. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал". (Быт.2:1-3). "Творение и созидание" окончено. Брошенные Богом "шарики" движутся по своим траекториям, сталкиваются и разлетаются. Новых "шариков" не вбрасывается, законы движения "шариков" остаются неизменными. И Иисус, как должен был придти по предвечному замыслу, так и пришёл. Как должен был подать людям плод с Древа жизни, так и подал. Только Его не благословили и не прославили, а оплевали и убили. Это "творчество" уже человеческое.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

О! Это откуда такое откровение?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Из того что мы видим. Я верю, что Бог сотворил всё видимое и невидимое. И если наша вселенная не одна (вдруг), то и другие сотворил тот же Бог, не другой. Собственно я только это хотела подчеркнуть. Но если называть весь сотворенный мир одной вселенной, то да, она одна. Впрочем это абсолютно не важно. Важно что Творец один.

Есть и другие мнения. Не для того, чтобы кого-то переубедить, просто хороший роман:

Торнтон Уайлдер. "День восьмой".

Ещё мне у него нравится, в частности, "Мост короля Людовика Святого".

Впрочем, это надо бы в ветку "Книги"...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Гумилёв (младший, который этнолог) про это тоже говорил. Только с уточнением (со ссылкой на древних греков, если ничего не путаю). Греки выделяли сферу фюсис (природы) и противопоставляли её сфере техне (искусства). Разница между ними в том, что созданное искусственно требует постоянной поддержки человека, а без неё может только разрушаться. Сфера природы поддержки не требует. Так что речь вы ведёте про сферу искусственного, а не естественного.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Но в Библии сказано однозначно: "И был вечер, и было утро: день шестой". (Быт.1:31)

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Но Бог же и есть самый, что ни на есть, "естественный" закон. Нет ничего "естественней", чем Бог. Нет никакого закона, который был бы выше Бога, и которому Бог должен был бы подчиняться. Естество и природа всех вещей - это суть и есть Бог. Ветхий Завет, собственно, и посвящён обосновыванию этого тезиса, который Сам Господь выразил в словах "Аз есмь Сущий".

Но из этих пророчеств никак не следует, что Царство Небесное Иисус должен установить на земле. Это люди ветхого устройства (в частности иудеи), будучи не в силах обратиться к горнему, пытыются применять пророчества к дольнему миру. Разве Иисус приходил судить народы? Разве наступали уже последние дни? Иисус приходил миловать. А судить будет в следующий раз.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Просто грекам не был ещё известен второй закон термодинамики.))

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Разве мы видим множество вселенных? Я чего-то не понял.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Ну ладно, ну пусть это будет множество галактик. Так пойдет?

В Библии сказано не всё. До чего-то и люди должны додумываться. Впрочем, в романе про День восьмой совсем немного, а сам роман мне в своё время понравился.

Они и без него были достаточно наблюдательны.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)