Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Христианство




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 17-01-2014, 11:02 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Aster писал(а):
луна не источник света.



Библия не учебник физики или астрономии. Ночью для Земли источник света именно Луна. И не важно сама она светит или светит - освещает отраженным светом. Она дает свет, в этом смысле она - светило.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 17-01-2014, 11:07 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Aster писал(а):
кстати, как чукчам обьяснить, что Бог предусмотрел именно так отделять день от ночи? их это не касается?


Тем не менее у них существует понятие день и ночь, хотя бывают дни когда нет Солнца и ночи когда Солнце светит.

Точно так же и в первые дни творения. Если Бог создал время и оно уже пошло и в первый день написано так же как и в остальные - был вечер и было утро, то эти дни такие же как и все остальные. Иначе их бы описали другими словами. Например просто "в первый день" тогда можно было бы допустить, что это были дни другие по продолжительности.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 17-01-2014, 11:24 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Гостья писал(а):
Тем не менее у них существует понятие день и ночь, хотя бывают дни когда нет Солнца и ночи когда Солнце светит.

Точно так же и в первые дни творения. Если Бог создал время и оно уже пошло и в первый день написано так же как и в остальные - был вечер и было утро, то эти дни такие же как и все остальные. Иначе их бы описали другими словами. Например просто "в первый день" тогда можно было бы допустить, что это были дни другие по продолжительности.
Нет. У них есть понятие "день" - это когда Солнце светит. Так и говорят: "полярный день". И есть понятие "ночь" - это когда Солнце не светит. Так и говорят: "полярная ночь".

Точно так же, если сутки на Юпитере вдвое короче земных, то это не значит, что там нет вечера и утра.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 17-01-2014, 11:29 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Алексий писал(а):
Гостья писал(а):
Тем не менее у них существует понятие день и ночь, хотя бывают дни когда нет Солнца и ночи когда Солнце светит.

Точно так же и в первые дни творения. Если Бог создал время и оно уже пошло и в первый день написано так же как и в остальные - был вечер и было утро, то эти дни такие же как и все остальные. Иначе их бы описали другими словами. Например просто "в первый день" тогда можно было бы допустить, что это были дни другие по продолжительности.
Нет. У них есть понятие "день" - это когда Солнце светит. Так и говорят: "полярный день". И есть понятие "ночь" - это когда Солнце не светит. Так и говорят: "полярная ночь".

Точно так же, если сутки на Юпитере вдвое короче земных, то это не значит, что там нет вечера и утра.

Алексий, это у нас есть понятие полярный день, а у чукчей наверняка есть свое исчисление времени когда ложиться спать, когда идти на охоту. :) Я об этих понятиях. Сын служил в Воркуте и они знали, что сегодня настал день, хотя за окном полярная ночь. :mad:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 17-01-2014, 11:37 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Гостья писал(а):
Аа у чукчей наверняка есть свое исчисление времени когда ложиться спать, когда идти на охоту. :) Я об этих понятиях.
Нет. Чукчи спят часть дня и бодрствуют часть ночи, и наоборот. Мы тоже так делаем. Ночь - это когда темно, а не когда люди ложатся спать. И день, соответственно - это когда светло. "И назвал Бог свет днем, а тьму ночью".

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 17-01-2014, 19:06 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
Ага, у нас полярная ночь, можно сказать, ушла... Иногда можно и солнышко не долго лицезреть. И некоторую часть дня свет не включаем уже. Но день полярный еще не наступил.
Как мы ориентируемся в Полярные день/ночь? А по часам :-x
Иногда вскакиваю и не знаю утро или вечер (бывает при сменной работе). Беру мобилу, если 0-, то значит это утро; а если 1-, или 2-, то значит вечер :-x

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 18-01-2014, 23:42 
Не в сети
подросток

Зарегистрирован: 30-12-2013, 22:07
Сообщения: 30
Алексий писал(а):
Ну ничего. Зато вот что произошло: "И был вечер, и было утро: день шестой.
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих..."
(Быт.1:31-2:2). Прямо сказано, что шестой день закончился и начался седьмой.

Амос. 3:7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим пророкам.

Первая глава книги Бытие, это не свершившийся факт, но пророческие действия Всесильного, в тонких линиях открывающие замысел Творца.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 18-01-2014, 23:44 
Не в сети
подросток

Зарегистрирован: 30-12-2013, 22:07
Сообщения: 30
Aster писал(а):
Сколько именно Божий день длился , нам неизвестно.

Если для обычного обывателя время является неподвластным ему фактором;
То для Господа день не закончится, пока Он не совершит намеченное.

2 Пет. 3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Сегодня есть два календаря, имеющие отношение к Богу и Его творению:
Первый календарь ведет исчисление от сотворения первого Адама, и сегодня 17-й день месяца ШВАТ 5774 г.
И второй – по рождению второго Адама, Господа Иисуса Христа, и сегодня 18 января 2014 г.

Большая часть пророчеств, записанных в Писании отталкиваются от рождения второго Адама, например: (Ос. 6:1-3; Иоан. 2:1,2; Матф. 20:19 и т.д.) эти, и многие другие пророчества об одном событии.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 19-01-2014, 01:53 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Голос писал(а):
Первая глава книги Бытие, это не свершившийся факт, но пророческие действия Всесильного, в тонких линиях открывающие замысел Творца.
Значит, Бог первым делом должен был бы сотворить пророков, чтобы, предварительно открыв им, иметь возможность что-то сотворить. А кому Бог докладывал о своих планах на сотворение пророков?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 20-01-2014, 22:06 
Не в сети
подросток

Зарегистрирован: 30-12-2013, 22:07
Сообщения: 30
Алексий писал(а):
Голос писал(а):
Первая глава книги Бытие, это не свершившийся факт, но пророческие действия Всесильного, в тонких линиях открывающие замысел Творца.
Значит, Бог первым делом должен был бы сотворить пророков, чтобы, предварительно открыв им, иметь возможность что-то сотворить. А кому Бог докладывал о своих планах на сотворение пророков?

Ну если Вы считаете, что знаете, то объясните мне:

Что это за вечер и утро, день и ночь, и о каком свете идёт речь, если солнца ещё нет?

И как это получилось, что на шестой день Всесильный запланировал сотворить человека по образу Своему, по подобию Своему, а сотворил только по образу?

И если, как Вы говорите, сотворил ещё тогда, то как же Господь Иисус: был, есть и будет первым образом Бога Живого, пришедшим в подобии плоти греховной?

И как Вы состыкуете очередность:
Быт. 1:12 – земля уже произвела зелень, хотя ни солнца, ни человека ещё нет;
Быт. 2:7 – кустарника и травы ещё нет, а человек уже есть.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 20-01-2014, 23:36 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Голос писал(а):
Алексий писал(а):
Голос писал(а):
Первая глава книги Бытие, это не свершившийся факт, но пророческие действия Всесильного, в тонких линиях открывающие замысел Творца.
Значит, Бог первым делом должен был бы сотворить пророков, чтобы, предварительно открыв им, иметь возможность что-то сотворить. А кому Бог докладывал о своих планах на сотворение пророков?

Ну если Вы считаете, что знаете, то объясните мне:
А что? Если я, предположим, не смогу объяснить того или сего, то это будет означать, что сказанное в Библии следует понимать не так, как сказано, а как-то иначе?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 21-01-2014, 00:16 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4259
Голос писал(а):
И как Вы состыкуете очередность:
Быт. 1:12 – земля уже произвела зелень, хотя ни солнца, ни человека ещё нет;
Быт. 2:7 – кустарника и травы ещё нет, а человек уже есть.
Да запросто! Во-первых, свет уже есть, пусть не солнечный. Зелень может быть, например, мхом: мхи эволюционно старше кустарников (высших, цветковых, растений) и травы (злаковых). :mrgreen:

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 21-01-2014, 13:42 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Мистик писал(а):
Все просто, надо лишь напрячь мозги и ответить на простенький вопрос:
"Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле" (Быт. 2:4-5)
Вопрос вот какой. Творец создал всякий полевой кустарник, "которого еще не было на земле".
Где же был этот кустарник, если он уже был создан, но на земле его не было?
В каком месте он находился?
Найдете ответ на этот вопрос и все сразу встанет на свои места :)


Композитор написал музыку, а художник картину каких ещё не было на земле. :) Где они были до того? Видимо в голове, в разуме художника. :) Про кустарник не говорится, что он сначала где-то был, а потом Бог поместил его на землю. Тут просто говорится о том что Бог сотворил кустарник такой каких ещё на земле не было до того. Собственно никаких не было. И вот Творец сотворил. И все и никакой мистики. ;)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 23-01-2014, 00:12 
Не в сети
подросток

Зарегистрирован: 30-12-2013, 22:07
Сообщения: 30
Алексий писал(а):
А что? Если я, предположим, не смогу объяснить того или сего, то это будет означать, что сказанное в Библии следует понимать не так, как сказано, а как-то иначе?

Откр. 13:1 …и увидел выходящего из моря зверя и семью головами и десятью рогами.
А как тогда понимать это видение, тоже буквально?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 23-01-2014, 00:13 
Не в сети
подросток

Зарегистрирован: 30-12-2013, 22:07
Сообщения: 30
COBA писал(а):
Да запросто!

Мистик писал(а):
Все просто

Не так то и просто, ибо это тайна, а у Вас пока просто гадания.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 23-01-2014, 00:27 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Голос писал(а):
Алексий писал(а):
А что? Если я, предположим, не смогу объяснить того или сего, то это будет означать, что сказанное в Библии следует понимать не так, как сказано, а как-то иначе?

Откр. 13:1 …и увидел выходящего из моря зверя и семью головами и десятью рогами.
А как тогда понимать это видение, тоже буквально?

Пророчество - на то оно и пророчество, что его окончательный смысл становится ясным лишь после того, как оно свершится. Иначе, это будет не пророчество, а вмешетельство.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 23-01-2014, 10:18 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4259
Алексий писал(а):
Пророчество - на то оно и пророчество, что его окончательный смысл становится ясным лишь после того, как оно свершится.

Ага-ага :mrgreen:
Цитата:
Каменный Философ считался существом чрезвычайно разумным, а его пророчества – непогрешимыми. Например, в самый разгар Гражданской войны в США он уверенно заявил: «Эти парни своего не упустят!» Уточняющие вопросы Философ проигнорировал. Не удалось выяснить и к чему, собственно, относились его судьбоносные фразы: «Не хотел бы я оказаться на его месте», «Ничего-ничего, дальше будет хуже» и «Необходимость этого была обусловлена»*. Тем не менее, всё сказанное тщательно протоколировалось и становилось предметом бурных дискуссий, а также огромного количества докторских диссертаций.
_________________
* Авторы официально заявляют, что они не имеют в виду какое-либо консалтингово-аналитическое агентство.
(Андрей Жвалевский, Игорь Мытько. «Порри Гаттер и Каменный Философ».)

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 23-01-2014, 10:47 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
COBA писал(а):
Алексий писал(а):
Пророчество - на то оно и пророчество, что его окончательный смысл становится ясным лишь после того, как оно свершится.

Ага-ага :mrgreen:

Примерно так и есть. Пророчество - штука опасная.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 24-01-2014, 21:54 
Не в сети
подросток

Зарегистрирован: 30-12-2013, 22:07
Сообщения: 30
Алексий писал(а):
Пророчество - на то оно и пророчество, что его окончательный смысл становится ясным лишь после того, как оно свершится. Иначе, это будет не пророчество, а вмешетельство.

Тем не менее Вы же не трактуете и не воспринимаете его дословно, разумея, что оно говорит о внутренней сущности человека и человечества.

И если Всесильный почил, то как же тогда понимать слова Господа:
Матф. 22:44 Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Иоан. 5:17 …Отец Мой доныне делает.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция и Бог
 Сообщение Добавлено: 24-01-2014, 23:56 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Голос писал(а):
Тем не менее Вы же не трактуете и не воспринимаете его дословно, разумея, что оно говорит о внутренней сущности человека и человечества.
"Недословно" - не означает же "как в голову взбредёт". И, тем более, не означает "наоборот".

Голос писал(а):
И если Всесильный почил, то как же тогда понимать слова Господа:
Матф. 22:44 Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Иоан. 5:17 …Отец Мой доныне делает.
Вот, например, если я почиваю, то не перестаю же заниматься многими и разнородными делами. Как то: дышу, лежу, продавливаю диван, испускаю различные запахи и инфракрасное излучение, перевариваю пищу, обладаю гражданскими правами, являю собой пример для назидания, произвожу вербальные и невербальные процессы в сознании и наблюдаю за ними. И многое прочее.

Но в нашем случае аналогию можно ещё сузить. Вот, например, если я сочинял песнь и сочинил её. И, посмотрев, нашёл, что она хороша. И перестал сочинять. И решил передохнуть от сочинительства. Но что мешает мне, не продолжая творческий процесс, набрать текст песни на компьютере, записать мелодию нотами, выложить её в "Ютубе", разослать по е-мейлу друзьям? Собственно, что мешает мне её петь?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Список форумов » Основной раздел » Христианство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB