Христианский форум

***Но более взвешенная у
баптистов, естественно.***
Ага.По любому поводу говорить: а покажите мне, где это написано в Писании? Ах, не написано?- значит этого нет.Ах, написано, но это вы не так понимайте, вы мудрствуете сверхтого, что написано.Но, Астер, вы, наверно, единственный баптист, который захотел что то найти и в Предании.Ну, конечно, же верить Преданию вам не обязательно, это ж не Писание.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ирина, сны это сны. Мало ли кому что во сне привидится. Да и сон той женщины о прикованном к камню точно не верный. Нет в духовном мире камней. И до воскресения в теле душа не может быть прикована, она без тела. Т.е. сон не от Бога. Это сон человека, который представляет себе царство умерших подобное земному. Поэтому и появились сковородки на которых черти грешников жарят. Только нет там сковородок и черти, т.е. бесы или падшие ангелы там не мучают грешников, они там сами мучаются. Так написано, но... кому-то приснились сковородки ... кому-то приснились камни... А почему Вы в таком случае не верите адвентистской пророчице Елене Вайт? Она тоже видения видела. Причем даже не сны, а именно видения.
Если Вы ставите чьи-то сны выше чем Слово Божье, то наверное уже пора задуматься, кому Вы больше верите Богу или людям. Я верю только тем святым, чьи слова, жизнь и опыт не противоречат Писанию.

Ок.Гостья."Собаки-это собаки, сны-это сны" ("Крематорий", "Шамбала").К строчке Григоряна, я бы еще добавила:"Баптисты-это баптисты".На сем можно и закончить разговор.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вообще, Воскресенье вечности в лютеранстве - это просто аналог Родительской субботы в православии, она ведь тоже раз в год. А так я, если честно, не знаю никаких запретов в лютеранстве относительно молитвы об умерших.
Кстати, насколько я помню, и в баптистском вероисповедании ничего такого нет. Это, ИМХО, на уровне традиций. Поэтому я вполне допускаю, что какие-нибудь импортные баптисты в каком-нить благословенном Зимбабве могут молиться за умерших.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
(Откр.22:3) А мы знаем сказанное

А если самоубийца не повесился, а застрелился, то к нему это не относится?

... или повесился, но на железной балке?

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

...или виситт на древе, но не по своей воле?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Самоубийца он есть самоубийца, человек обладаемый дьяволом и без причин такого явления не может быть. Чаще всего это родительские грехи или личные.

По жизни нас ведут не только Бог, но, и сущ зла. От Бога в нашем сознании микроструктура Его Сознания - разум + чувства = мудрость.
От сущ. зла - микроструктура темной сущности.

Зло, чтобы отделить наш ум от Бога, доводит разными ситуациями до того, что подавляет в нас разум + чувства. В хроническом случае вытесняет Бога, т.е. разум + чувства из нас.

В минуты зависимости, (от чревоугдия и др. саморазрушений, в том числе, суицида, до разрушений других) - это есть признак того, что в данный момент умом человека управляет сущ. зла. Автоматически и душа чеовека в данный период, после перехода в тот мир, находится в его тисках.

Это большая ошибка перед Богом, что их оставляют без духовной помощи. Для Бога, каждый человек - Его частица, клетка Его Души. Каждый погибший "смертию", т.е. от с. зла - эт черная дыра в Нем. Подобно тому, как раковая клетка образует пустоту черную в теле человека.

Если так рассуждать, определять человека по степени зла, тогда придется 90% человечества вывести за ограду.

А так и получается, исходя из реплики на вопрос,где душ больше всего?,
" В Раю мало. В аду очень много".
Т.н. частица греха заложена Богом в каждом из нас. Но, сделал Бог это для того, чтобы мы постепенно ассимилировали его в себе с Богом, т.е. с разумом + чувствами.

Давайте дадим Богу возможность Самому решать эти вопросы.

Все верно. В данной цитате говорится о том, что в нашем сознании заложены три вида сознания - Бога, сущ. человека и сущ. зла, (дьявола).

При этом, что сознание ума - сущности человека, не имеет в себе ни Добра ни зла. Если умом "отстраниться" от чувств и эмоций, образуется вакуумная, белоснежная пустота.

Становимся мы разумными или глупыми, добрыми или злыми, лишь, при взаимодействии с Богом, (разумом+чувствами) или с сущ. зла, (от лени, глупости, мечтаний до эмоций, агрессии). Причем проявления зла в нас сильнее, но оно маскируется так, через уловки удовольствий, что, зло может показаться многим за добро.
К примеру, все понимают вред курения, а, сам курильщик испытывает удовольствие. И деспот и маньяк, при любой власти над человеком над государством, все они испытывают те же сладостные состояния.

Тем не менее, многие бурут на себя роль вершителей судеб.
Истинно святых или разумных и душевных , т.е. Здраво мыслящих, (Божественного) склада людей можно, образно говоря, по пальцам пересчитать.

Ну ладно. Вы меня убедили что рассуждаете духовно. Хотя это расуждение и отчасти, как я думаю.

Ну ладно. Вы меня убедили что рассуждаете духовно. Хотя это расуждение и отчасти, как я думаю.[/quote]

Неожиданно. Спасибо. Радует, что не одна так думаю.

И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:47,48)

Но, это было сказано не в осуждение, а, в качестве факта того, что все мы понимаем, "все в Руках Богах", и, тут же поступаем с позиций своего большого "я". Что по отношению к детям, что, к подчиненным и т.д.

Лучше каждому говорить за себя как он поступает а не в кого то пальцами тыкать и поступать так же.

Вы правы. Некорректно получилось. Учусь. Мудрость сама по себе сразу не возникает. А, вам спасибо за урок.

И вам спасибо!И благослови вас Господь!