Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Христианство




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 06:54 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
В настоящем времени есть ли ищущие истину? Хотелось бы порассуждать как бы в непринуждённой обстановке.

Иисус Христос сказал: *Я есть Истина*. То есть раскрытая воля Отца Небесного. Где воля Отца есть цели и намерения по отношению к человеку, и человечеству в целом. И сам Иисус говорил, что Отец ищет себе поклонников в духе и истине: а именно в духовном совершенстве. *Будьте совершенны, как Отец ваш совершен*. И многими словами и наставлениями Он призывал к признанию Богоотцовства, раскрывая Его любовь.
Моё учение, не Моё, но что слышу от Отца Моего, то говорю и творю то, что творит Отец Мой.
Где религия Христа была на основании Богоотцовства, чтобы раскрыть любовь Отца и его волю.
Чему он и учил своих учеников: признание Богоотцовства и посвящению себя на путь к совершенству, которое достигается богоподобием.

Но в день сошествия Духа Истины, Пётр на радостях начал говорить о Христе, что Он умер и воскрес и скоро вернётся вторым пришествием и закончит своё дело праведности. И люди крестились через веру в весть Петра о Христе. Так образовалось братство верующих в весть о Христе. И это общество обрело название *христиане*.

А в дальнейшем Павел на основании иудейской теологии и теологии мифического Митраизма, создал религию *искупления*. Так образовалась религия о Нём, о Христе. Но религия самого Христа была закрыта религией о Нём.
Хотя Иисус много говорил о том, чтобы не примешивали к новому, Его учению. Древнее прошло, теперь всё новое.
Но учение Павла создало новый объект поклонения, где этот объект стал Христос воскресший. То есть Истину сделали объектом поклонения. Хотя сам Иисус говорил, что Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
Но истинная религия Христа, Сына Божьего в том, что только она может объединить весь мир человеческий: Признанием Богоотцовства и единого братства всех народов, как детей Отца.
Ни одна религия из существующих, не способна объединить человечество в одну единую семью, как только религия Христа.

Иисус говорил, что необходимо рождение свыше. Где рождение свыше является новым типом сознания. А именно, зная истину, посвятить свой путь жизни к Отцу в Рай достижением богоподобия.
Но в каждой деноминации свои рождения свыше, а это признание руководства и инструкций этих ответвлений ложного христианства.
Но истинное рождение свыше, о котором говорил Учитель: происходит только через признание богоотцовства и посвящение себя на путь к совершенству.
Об этом и говорил Христос-Истина.

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 11:48 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 14:08 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
Алексий писал(а):
Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

Но если Он путь к самому Себе, то зачем Он говорил: Отец более Меня, Я от Него пришёл? Я послан Отцом в этот мир. И уйду к Нему::::Именно не в Него, как бы в Отца, но как Личность...одесную Отца.
А насчёт истины, то действительно Он есть выражение воли Отца. Он и пришёл, чтобы показать, как освободиться людям от своих ложных путей.

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 14:36 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

Но если Он путь к самому Себе, то зачем Он говорил: Отец более Меня, Я от Него пришёл? Я послан Отцом в этот мир. И уйду к Нему::::Именно не в Него, как бы в Отца, но как Личность...одесную Отца.
Очевидно, не для того, чтобы отрицать, что Он и Отец - одно.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 14:42 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

Но если Он путь к самому Себе, то зачем Он говорил: Отец более Меня, Я от Него пришёл? Я послан Отцом в этот мир. И уйду к Нему::::Именно не в Него, как бы в Отца, но как Личность...одесную Отца.
Очевидно, не для того, чтобы отрицать, что Он и Отец - одно.

Но в чём суть того, что Отец и Сын-одно?
А в том, что и Сын и Отец в едином Замысле Отца Небесного. А именно Сын есть Служитель Отца в Его бесконечном Замысле. И Сын ни когда не будет Отцом-Центром вечности и всей бесконечности. Но только Сыном от Отца. Как Личность, как и Отец-Бесконечная Личность и более того. Так и Дух Созидательный-Личность от Отца.

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 15:13 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Но в чём суть того, что Отец и Сын-одно?
А в том, что и Сын и Отец в едином Замысле Отца Небесного. А именно Сын есть Служитель Отца в Его бесконечном Замысле. И Сын ни когда не будет Отцом-Центром вечности и всей бесконечности. Но только Сыном от Отца. Как Личность, как и Отец-Бесконечная Личность и более того. Так и Дух Созидательный-Личность от Отца.

Так получается многобожие. Это не к нам.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 15:32 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Но в чём суть того, что Отец и Сын-одно?
А в том, что и Сын и Отец в едином Замысле Отца Небесного. А именно Сын есть Служитель Отца в Его бесконечном Замысле. И Сын ни когда не будет Отцом-Центром вечности и всей бесконечности. Но только Сыном от Отца. Как Личность, как и Отец-Бесконечная Личность и более того. Так и Дух Созидательный-Личность от Отца.

Так получается многобожие. Это не к нам.

Есть только Один вечный в Своей Бесконечности Бог, Который и есть наш Небесный Отец. Которому и слава и честь во всём.
А Господь Иисус Сын Божий говорил: Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
И будете просить у Отца, и Я то сделаю.
Верующие почему-то считают, что надо жить прошлым, а Отец призывает к совершенству.
Вот человеку и необходимо обретать богосознание, а не сидеть в религиозных рамках прошлого.
И жить в союзе с духом Отца, который пребывает в человеке и ведёт к развитию души - новой более высокоорганизованной системе, которой прилежит перейти к продолжению жизни на более высокий уровень совершенства, оставив материальное тело земле: материальному миру.

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 15:53 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Есть только Один вечный в Своей Бесконечности Бог, Который и есть наш Небесный Отец. Которому и слава и честь во всём.
А Господь Иисус Сын Божий говорил: Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
И будете просить у Отца, и Я то сделаю.
Верующие почему-то считают, что надо жить прошлым, а Отец призывает к совершенству.
Вот человеку и необходимо обретать богосознание, а не сидеть в религиозных рамках прошлого.
И жить в союзе с духом Отца, который пребывает в человеке и ведёт к развитию души - новой более высокоорганизованной системе, которой прилежит перейти к продолжению жизни на более высокий уровень совершенства, оставив материальное тело земле: материальному миру.

То есть, надо жить не прошлым, а будущим?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 15:56 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Есть только Один вечный в Своей Бесконечности Бог, Который и есть наш Небесный Отец. Которому и слава и честь во всём.
А Господь Иисус Сын Божий говорил: Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
И будете просить у Отца, и Я то сделаю.
Верующие почему-то считают, что надо жить прошлым, а Отец призывает к совершенству.
Вот человеку и необходимо обретать богосознание, а не сидеть в религиозных рамках прошлого.
И жить в союзе с духом Отца, который пребывает в человеке и ведёт к развитию души - новой более высокоорганизованной системе, которой прилежит перейти к продолжению жизни на более высокий уровень совершенства, оставив материальное тело земле: материальному миру.

То есть, надо жить не прошлым, а будущим?

Отец сказал: Будьте.....А Иисус сказал: Я и пу. и истина. и жизнь. И ни кто не приходит к отцу, как только через Меня.

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 17:26 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 17:36 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
Алексий писал(а):
Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

Каждый раз одно и тоже... что вы имеете ввиду? Какая аранжировка должна измениться?
Я так понял, что вечность по вашему, это будущее на облаках с гуслями вечно.

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 17:50 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

Каждый раз одно и тоже... что вы имеете ввиду? Какая аранжировка должна измениться?
Я так понял, что вечность по вашему, это будущее на облаках с гуслями вечно.

Не Вы первый приходите с такими разговорами. Все ниспровергатели отживших "рамок" выражаются одними и теми же словами с одной и той же интонацией. И с одними и теми же грамматическими ошибками. И все, в конце концов, переходят на возвышенное цитирование, слабо связанное с конкретикой беседы. Это досадно. Вечность по-нашему - это не с гуслями, конечно же. А со псалтирью.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 20:29 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

Каждый раз одно и тоже... что вы имеете ввиду? Какая аранжировка должна измениться?
Я так понял, что вечность по вашему, это будущее на облаках с гуслями вечно.

Не Вы первый приходите с такими разговорами. Все ниспровергатели отживших "рамок" выражаются одними и теми же словами с одной и той же интонацией. И с одними и теми же грамматическими ошибками. И все, в конце концов, переходят на возвышенное цитирование, слабо связанное с конкретикой беседы. Это досадно. Вечность по-нашему - это не с гуслями, конечно же. А со псалтирью.

Вы православный, если не секрет?

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 20:34 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Да.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 20:42 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 14-10-2017, 06:50
Сообщения: 8
Алексий писал(а):
Да.

То значит у вас и понятие есть слов: И познаете истину и истина сделает вас свободными.

_________________
Ты лучше будь голодным, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 14-10-2017, 21:20 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Да.

То значит у вас и понятие есть слов: И познаете истину и истина сделает вас свободными.
Да. Тут главное не спутать. Мы познаём истину, а истина делает нас свободными. Не наоборот.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 21-12-2023, 20:01 
Не в сети
СТАРЕЙШИНА

Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24
Сообщения: 277
Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Да.

То значит у вас и понятие есть слов: И познаете истину и истина сделает вас свободными.
Да. Тут главное не спутать. Мы познаём истину, а истина делает нас свободными. Не наоборот.


ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(От Иоанна 1:17)

- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

_________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 22-12-2023, 12:45 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
proxrista писал(а):
- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

Желаете меня экзаменовать?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 23-12-2023, 10:28 
Не в сети
СТАРЕЙШИНА

Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24
Сообщения: 277
Алексий писал(а):
proxrista писал(а):
- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

Желаете меня экзаменовать?

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(От Иоанна 1:17)

- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, и идет речь в Новом Завете?

_________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищущим истину
 Сообщение Добавлено: 26-12-2023, 21:40 
Не в сети
СТАРЕЙШИНА

Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24
Сообщения: 277
Алексий писал(а):
proxrista писал(а):
- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

Желаете меня экзаменовать?

- Вы могли бы на условиях "высот догматического богословия", как вы говорите об этом в другой теме, ответить все же на этот вопрос, чтобы понять уже - дают ли вам эти "высоты догматического богословия" разуметь о чем идет речь? Это не экзамен для вас. Это ваша демонстрация - что именно вы имеете ввиду под "высотами догматического богословия" на практике, конкретно в ответе на этот вопрос. Ибо такого термина как "высоты догматического богословия" нет в Слове Бога, чтобы понять - что вы имеете ввиду. Или есть?

_________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Основной раздел » Христианство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB