Христианский форум
http://33-3.flybb.ru/

Ищущим истину
http://33-3.flybb.ru/topic556.html
Страница 1 из 2

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 06:54 ]
Заголовок сообщения:  Ищущим истину

В настоящем времени есть ли ищущие истину? Хотелось бы порассуждать как бы в непринуждённой обстановке.

Иисус Христос сказал: *Я есть Истина*. То есть раскрытая воля Отца Небесного. Где воля Отца есть цели и намерения по отношению к человеку, и человечеству в целом. И сам Иисус говорил, что Отец ищет себе поклонников в духе и истине: а именно в духовном совершенстве. *Будьте совершенны, как Отец ваш совершен*. И многими словами и наставлениями Он призывал к признанию Богоотцовства, раскрывая Его любовь.
Моё учение, не Моё, но что слышу от Отца Моего, то говорю и творю то, что творит Отец Мой.
Где религия Христа была на основании Богоотцовства, чтобы раскрыть любовь Отца и его волю.
Чему он и учил своих учеников: признание Богоотцовства и посвящению себя на путь к совершенству, которое достигается богоподобием.

Но в день сошествия Духа Истины, Пётр на радостях начал говорить о Христе, что Он умер и воскрес и скоро вернётся вторым пришествием и закончит своё дело праведности. И люди крестились через веру в весть Петра о Христе. Так образовалось братство верующих в весть о Христе. И это общество обрело название *христиане*.

А в дальнейшем Павел на основании иудейской теологии и теологии мифического Митраизма, создал религию *искупления*. Так образовалась религия о Нём, о Христе. Но религия самого Христа была закрыта религией о Нём.
Хотя Иисус много говорил о том, чтобы не примешивали к новому, Его учению. Древнее прошло, теперь всё новое.
Но учение Павла создало новый объект поклонения, где этот объект стал Христос воскресший. То есть Истину сделали объектом поклонения. Хотя сам Иисус говорил, что Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
Но истинная религия Христа, Сына Божьего в том, что только она может объединить весь мир человеческий: Признанием Богоотцовства и единого братства всех народов, как детей Отца.
Ни одна религия из существующих, не способна объединить человечество в одну единую семью, как только религия Христа.

Иисус говорил, что необходимо рождение свыше. Где рождение свыше является новым типом сознания. А именно, зная истину, посвятить свой путь жизни к Отцу в Рай достижением богоподобия.
Но в каждой деноминации свои рождения свыше, а это признание руководства и инструкций этих ответвлений ложного христианства.
Но истинное рождение свыше, о котором говорил Учитель: происходит только через признание богоотцовства и посвящение себя на путь к совершенству.
Об этом и говорил Христос-Истина.

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

Но если Он путь к самому Себе, то зачем Он говорил: Отец более Меня, Я от Него пришёл? Я послан Отцом в этот мир. И уйду к Нему::::Именно не в Него, как бы в Отца, но как Личность...одесную Отца.
А насчёт истины, то действительно Он есть выражение воли Отца. Он и пришёл, чтобы показать, как освободиться людям от своих ложных путей.

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

Но если Он путь к самому Себе, то зачем Он говорил: Отец более Меня, Я от Него пришёл? Я послан Отцом в этот мир. И уйду к Нему::::Именно не в Него, как бы в Отца, но как Личность...одесную Отца.
Очевидно, не для того, чтобы отрицать, что Он и Отец - одно.

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Религия Христа - это и есть религия "о Христе". Потому что Христос Сам есть и истина, и путь к Самому Себе-истине, то есть религия. И более того, Он - возможность этот путь пройти.

Но если Он путь к самому Себе, то зачем Он говорил: Отец более Меня, Я от Него пришёл? Я послан Отцом в этот мир. И уйду к Нему::::Именно не в Него, как бы в Отца, но как Личность...одесную Отца.
Очевидно, не для того, чтобы отрицать, что Он и Отец - одно.

Но в чём суть того, что Отец и Сын-одно?
А в том, что и Сын и Отец в едином Замысле Отца Небесного. А именно Сын есть Служитель Отца в Его бесконечном Замысле. И Сын ни когда не будет Отцом-Центром вечности и всей бесконечности. Но только Сыном от Отца. Как Личность, как и Отец-Бесконечная Личность и более того. Так и Дух Созидательный-Личность от Отца.

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Но в чём суть того, что Отец и Сын-одно?
А в том, что и Сын и Отец в едином Замысле Отца Небесного. А именно Сын есть Служитель Отца в Его бесконечном Замысле. И Сын ни когда не будет Отцом-Центром вечности и всей бесконечности. Но только Сыном от Отца. Как Личность, как и Отец-Бесконечная Личность и более того. Так и Дух Созидательный-Личность от Отца.

Так получается многобожие. Это не к нам.

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Но в чём суть того, что Отец и Сын-одно?
А в том, что и Сын и Отец в едином Замысле Отца Небесного. А именно Сын есть Служитель Отца в Его бесконечном Замысле. И Сын ни когда не будет Отцом-Центром вечности и всей бесконечности. Но только Сыном от Отца. Как Личность, как и Отец-Бесконечная Личность и более того. Так и Дух Созидательный-Личность от Отца.

Так получается многобожие. Это не к нам.

Есть только Один вечный в Своей Бесконечности Бог, Который и есть наш Небесный Отец. Которому и слава и честь во всём.
А Господь Иисус Сын Божий говорил: Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
И будете просить у Отца, и Я то сделаю.
Верующие почему-то считают, что надо жить прошлым, а Отец призывает к совершенству.
Вот человеку и необходимо обретать богосознание, а не сидеть в религиозных рамках прошлого.
И жить в союзе с духом Отца, который пребывает в человеке и ведёт к развитию души - новой более высокоорганизованной системе, которой прилежит перейти к продолжению жизни на более высокий уровень совершенства, оставив материальное тело земле: материальному миру.

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Есть только Один вечный в Своей Бесконечности Бог, Который и есть наш Небесный Отец. Которому и слава и честь во всём.
А Господь Иисус Сын Божий говорил: Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
И будете просить у Отца, и Я то сделаю.
Верующие почему-то считают, что надо жить прошлым, а Отец призывает к совершенству.
Вот человеку и необходимо обретать богосознание, а не сидеть в религиозных рамках прошлого.
И жить в союзе с духом Отца, который пребывает в человеке и ведёт к развитию души - новой более высокоорганизованной системе, которой прилежит перейти к продолжению жизни на более высокий уровень совершенства, оставив материальное тело земле: материальному миру.

То есть, надо жить не прошлым, а будущим?

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Есть только Один вечный в Своей Бесконечности Бог, Который и есть наш Небесный Отец. Которому и слава и честь во всём.
А Господь Иисус Сын Божий говорил: Отец ищет себе поклонников в духе и истине.
И будете просить у Отца, и Я то сделаю.
Верующие почему-то считают, что надо жить прошлым, а Отец призывает к совершенству.
Вот человеку и необходимо обретать богосознание, а не сидеть в религиозных рамках прошлого.
И жить в союзе с духом Отца, который пребывает в человеке и ведёт к развитию души - новой более высокоорганизованной системе, которой прилежит перейти к продолжению жизни на более высокий уровень совершенства, оставив материальное тело земле: материальному миру.

То есть, надо жить не прошлым, а будущим?

Отец сказал: Будьте.....А Иисус сказал: Я и пу. и истина. и жизнь. И ни кто не приходит к отцу, как только через Меня.

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

Каждый раз одно и тоже... что вы имеете ввиду? Какая аранжировка должна измениться?
Я так понял, что вечность по вашему, это будущее на облаках с гуслями вечно.

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

Каждый раз одно и тоже... что вы имеете ввиду? Какая аранжировка должна измениться?
Я так понял, что вечность по вашему, это будущее на облаках с гуслями вечно.

Не Вы первый приходите с такими разговорами. Все ниспровергатели отживших "рамок" выражаются одними и теми же словами с одной и той же интонацией. И с одними и теми же грамматическими ошибками. И все, в конце концов, переходят на возвышенное цитирование, слабо связанное с конкретикой беседы. Это досадно. Вечность по-нашему - это не с гуслями, конечно же. А со псалтирью.

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Досада. Каждый раз одно и то же. Даже аранжировка не меняется. Мы не живём прошлым. И не живём будущим. Мы живём вечным, остающимся неизменным "и ныне и присно и во веки веков".

Каждый раз одно и тоже... что вы имеете ввиду? Какая аранжировка должна измениться?
Я так понял, что вечность по вашему, это будущее на облаках с гуслями вечно.

Не Вы первый приходите с такими разговорами. Все ниспровергатели отживших "рамок" выражаются одними и теми же словами с одной и той же интонацией. И с одними и теми же грамматическими ошибками. И все, в конце концов, переходят на возвышенное цитирование, слабо связанное с конкретикой беседы. Это досадно. Вечность по-нашему - это не с гуслями, конечно же. А со псалтирью.

Вы православный, если не секрет?

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Да.

Автор:  gorbunov201@yandex.ru [ 14-10-2017, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
Да.

То значит у вас и понятие есть слов: И познаете истину и истина сделает вас свободными.

Автор:  Алексий [ 14-10-2017, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Да.

То значит у вас и понятие есть слов: И познаете истину и истина сделает вас свободными.
Да. Тут главное не спутать. Мы познаём истину, а истина делает нас свободными. Не наоборот.

Автор:  proxrista [ 21-12-2023, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
gorbunov201@yandex.ru писал(а):
Алексий писал(а):
Да.

То значит у вас и понятие есть слов: И познаете истину и истина сделает вас свободными.
Да. Тут главное не спутать. Мы познаём истину, а истина делает нас свободными. Не наоборот.


ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(От Иоанна 1:17)

- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

Автор:  Алексий [ 22-12-2023, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

proxrista писал(а):
- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

Желаете меня экзаменовать?

Автор:  proxrista [ 23-12-2023, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
proxrista писал(а):
- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

Желаете меня экзаменовать?

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(От Иоанна 1:17)

- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, и идет речь в Новом Завете?

Автор:  proxrista [ 26-12-2023, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ищущим истину

Алексий писал(а):
proxrista писал(а):
- Так о какой истине, произошедшей чрез Иисуса Христа, которую христиане и познают, и которая и делает их свободной - и идет речь в Новом Завете?

Желаете меня экзаменовать?

- Вы могли бы на условиях "высот догматического богословия", как вы говорите об этом в другой теме, ответить все же на этот вопрос, чтобы понять уже - дают ли вам эти "высоты догматического богословия" разуметь о чем идет речь? Это не экзамен для вас. Это ваша демонстрация - что именно вы имеете ввиду под "высотами догматического богословия" на практике, конкретно в ответе на этот вопрос. Ибо такого термина как "высоты догматического богословия" нет в Слове Бога, чтобы понять - что вы имеете ввиду. Или есть?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/