Христианский форум

Там может, общая исповедь как лютеранстве или католицизме (или англиканстве) это как раз тот выход?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Нет, я тоже знаю, что в БЦ это везде. Там, где я был, конечно.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ну да, я тоже так примерно понял.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Удивительно. То мне на другом форуме православный попался у которого православные кардинально отличаются от тех кого я знаю, теперь вот БЦ Ой, а может это Вы о СЦ? Там не была не знаю.

Нет, я о ЕХБ и ЕХ. Обычно в конце службы служитель приглашает желающих выйти и помолиться. И это такая разновидность исповеди. Иногда пастор и руки на голову возлагает и молится о нем.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Так это ж о покаянии. Это только новообращенные выходят...

А покаяние это уже не исповедь? Тоже форма исповеди.
Не только, кстати, новообращенные.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

В какой-то степени, может быть. Но это не то, что в православной или католической церкви называется исповедью.

Я почему-то представлял себе наоборот: что покаяние -- более общее понятие, а исповедь -- особая форма покаяния.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Вообще, в библейском смысле покаяние - это поворот от греха к Богу, желание жить по-новому. Это перемена в разуме и сердце. Во многих деноминациях часто покаянием называют молитву типа: "Господи, прости меня грешника". Но в Библии мы не найдем такого вида "покаяния". Это так, информация по теме.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Покаяние - это внутреннее действие. А Исповедь - это установленное Таинство.Образно: покаяние - это распознание в себе болезни, а Исповедь - это обращение к врачу за исцелением.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

*** Надо понимать, что покаяние происходит не только в момент исповеди. Покаяние — это состояние души, это решимость порвать с грехом и изменить свою жизнь. Оно может произойти в любой момент жизни. Часто спрашивают: что делать, если дома я каялся, плакал, а пришел на исповедь, и у меня в сердце ничего нет — я просто сухо поисповедовался? Ничего страшного. Слава Богу, что ты покаялся дома — Господь и это примет.**** http://www.pravmir.ru/episkop-troickij- ... -ispovedi/
Хорошая статья по теме.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

И еще.Из этой же статьи:
*** — Если покаяние понимать не только как те слова, которые мы произносим на исповеди, а как готовность измениться, оставить грех и идти ко Христу, жить по Его святым заповедям, то вопрос о том, каким образом оно технически осуществляется, второстепенен. Человек может покаяться дома перед иконами, в метро, разговаривая по телефону или отправляя сообщения. Главное — что происходит в его душе.

Но нельзя считать, что Покаяние как церковное таинство можно совершить по телефону. Таинство имеет определенное чинопоследование, совершаемое священником, оно является завершением этого покаянного делания.***

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

И еще:
*** * Покаянию учит молитва. Если у человека нет опыта реальной духовной жизни, нет опыта молитвы и личного предстояния пред Богом, то у него не будет настоящего, глубокого и искреннего покаяния. ***
Собственно, согласна с тем, что цитирую....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

С одной стороны, да. Бог видит каждого человека и его потуги. И об этом не обязательно устно свидетельствовать другим людям.
С другой стороны, вообще пропадет всякая мотивация что-то копать в своей душе. Заученную фразу хором сказали и всё.
Всё-таки христианин должен работать. Но всё, как обычно скатывается в формализм. Что так, что эдак.

Как мне кажется, исповедь - это рассказ о том, что дорога скользкая и приходится много падать и ноги не держать совсем. А покаяние - это мольба о помощи, потому как падать больно и нужна опора. Но одно является неотъемлемой частью другого.

*** Астер:С другой стороны, вообще пропадет всякая мотивация что-то копать в своей душе. Заученную фразу хором сказали и всё.
Всё-таки христианин должен работать. Но всё, как обычно скатывается в формализм. Что так, что эдак.***
Вот.Заученную фразу хором сказали все.Поэтому в православных храмах общая исповедь скорее исключение, чем правило.И происходит это по большим праздникам, когда не все успевают исповедоваться индивидуально.Хотя хорошо, конечно, сделать это накануне...
А по поводу лютеранских церквей....Это ощущение формализма общей исповеди, когда литург произносит, остальные повторяют, и так раз в неделю ходи и не отпадешь от Христа,это ощущение формализма у меня есть: там, похоже, общая исповедь- это правило, а не исключение.Хотя, как сказал один уважаемый пастор, я не была внутри лютеранства, поэтому не могу судить...
А насчет индивидуальной исповеди в православных церквях: формализм проявляется, когда исповедь начинает рассматриваться как пропуск к Чаше, и это может происходить у тех, кто часто ходит на службы: по нескольку раз в неделю.В этом случае современные священники советуют исповедоваться раз в две недели, а причащаться хоть каждый день.Но опять таки на этот счет нет единого мнения: даже в нашем приходе есть батюшка, требующий исповеди в день причастия.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Астер:*** исповедь - это рассказ о том, что дорога скользкая и приходится много падать и ноги не держать совсем. А покаяние - это мольба о помощи, потому как падать больно и нужна опора. Но одно является неотъемлемой частью другого.***
Исповеди предшествует покаяние.По памяти приведу мысли Войно Ясенецкого из проповеди о блудном сыне.Блудный сын нарушил волю отца, жил в свое удовольствие, разорился и низко пал.И тут пришло сперва осознание, потом сожаление, потом раскаивание.Но он мог бы остаться на месте.А он встал и пошел к отцу.Т.е. покаяние- это осознал, встал и пошел.А не просто осознал, поплакал и остался, где есть.
А исповедь- это то, что произносится словами, но сперва должно совершиться в сердце.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Я так понимаю, с первой половиной моего сообщения вы не согласились, со второй согласились?
Предлагаю глубже взглянуть на обсуждаемый вопрос. Формализм может присутствовать как в исповеди личной, так и общей. Ведь можно подойти к священнику, сунуть ему записку с перечислением всего того, что вы считаете грехом, прошептать, что-то типа: "Каюсь", и священник (властью, данной ему церковью) отпустит грехи. Вы не считаете это формальностью?
Если вас интересует аспект совершаемого ТАИНСТВА, то в случает с общей исповедью, хотя и в качестве исключения. Если бы данное действо имело менее мистический смысл, чем исповедь частная, то к чаше не допустили бы. Просто есть устав церкви, а раз церковь ортодоксальная, то устав будет неизменен. Всё.
В ЕХБ с этим проще. Как община решит, так и будет. Но часто тоже за дедовы лапти цепляются.

Думаю, что спорить о том, было раньше курица или яйцо, смысла нет.
Однако, в конце исповеди что спрашивает вас батюшка? Каешься ли ты?

А нам, протестантам, какая разница? Это у них исповедь таинство, а у нас то нет. Поэтому большой разницы не вижу.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.