Христианский форум

В этом плане интересно вот это место из 16 главы от Луки, притча о богаче и Лазаре:
"22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его"
Богач мучался, богач видел. Это означает, что после смерти своего земного тела богач обладал каим-то другим телом, более тонким, чем физическое тело человека. Это тело было способно ЧУВСТВОВАТЬ. А также богач существовал как конкретная личность, как субъект способноый воспринимать эти чувства передаваемые ему телом. Должны быть двое, то, что чувствует. И тот , кто воспринимает, ощущает эти чувства.
Так зачем нужно восстановление какого-то еще тела, если после смерти своего физического тела человек продолжает жить и обладает неким более тонким телом?
Воскресение это отголосок древних первобытных верований, когда примитивные люди считали, что человек это ТОЛЬКО тело. И соответсвенно смерть тела для них означала смерть ВСЕГО человека.
Христианам догмат о воскресении достался в наследство от иудазма. Это последний 13-й принцип иудаизма.
- "Безоговорочно верю в то, что мёртвые вернутся к жизни, — тогда, когда того пожелает Творец, благословенно имя его, — и да будет превознесено имя Его всегда, во веки веков."

Кстати, из 13 принципов иудаизма 12 в точности соответсвую христианским догматам. Но это уже другой вопрос

Мучался аду в духовном теле воскресения!???
Вот поэтому я не состояю в христианской Церкви. Церковные догматы несовместимы с разумным мышлением. Только слепая вера...

Вообще-то воскресения будет два. Сначала воскреснут Божьи дети, а потом через 1000 лет все остальные.

Это абсолютно еврейская идея. Что грешить буду я, отвечать за мои грехи будет кто-то другой. Очень по-еврейски
Поскольку я не еврей, то за свои грехи я отвечаю САМ. Что я посеял, то я и пожну! Так, и никак иначе.

Извините, но будут ли люди отвечать в аду проверить невозможно. Как невозможно проверить, есть ли вообще ад. Поэтому невозможно узнать, взял ли Христос на себя грехи или нет. В это можно лишь верить. А вот принцип Павла, что посеет человек, то и пожнет РЕАЛЬНО действует в нашей жизни. Достаточно оглянуться вокруг и присмотреться повнимателнее к происходящему.

Принцип "что посеет человекк, то и пожнет" прекрасно работает. Только ваша Церковь не знает как. Поэтому я задавал наводящие вопросы. Но поскольку это не сработало, я не могу вам объяснить как все устроено и работает, т.к. это выходит слишком далеко за рамки вашей веры. Поэтому вам этого не надо.

Какие проблемы?
Попробуйте продолжить беседу и разьяснить вот этот неясный момент из Писания по как раз теме нашего разговора.
Христос учит:
"Все, взявшие меч, мечом погибнут» (Мф.26:52, Ин.18:11).
Иоанн разьясняет:
«Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых» (Откр.13:10).
И вот мы видим, что Иоанн Креститель гибнет от меча. Христос и Иоанн Богослов обьяснили нам, в каких случаях человеку надлежит погибнуть от меча. Почему Креститель погиб от меча? Он вроде никого не убивал мечом и даже не помышлял об этом. Так почему-же?

И не представлю! По причине того, что мои ответы ПРОТИВОРЕЧАТ вашему учению, но не противоречат Писанию. Если человек готов познакомиться с ИНОЙ точкой зрения на Писание, тогда есть смысл. Вы не готовы!

Ох, Гостья!
Никто не может жить незвисимо от творческой силы Мироздания. Это все равно, как если бы тело сказало бы, что имеет жизнь в самом себе и может жить самостоятельно, без души. Каждому понятно, что это невозможно.
Падший внгел это вы, я и любой другой человек. Каждый из нас считает, что живет самостоятельно. Я есть, я существую. Мое тело, моя личность и т.п. В действительности никто и ничто не имеет своего самостоятельного бытия. Ощущение человеком своего отдельного бытия это индивидуализация проэкции божьего "Я есть" в человеке. А своего самостоятельного "я есть" человек не имеет, но думает, что имеет. Вот это и есть грехопадение. Когда тело пребывает в иллюзии того, что оно якобы живет само по себе, без души. Источником этой иллюзии своего отдельного бытия является древний ветхозаветный змей, которого христиане называют дьявол, мусульмане - Иблис, буддисты - Мара, индуисты - Майя.

Попробуйте продолжить беседу и разьяснить вот этот неясный момент из Писания по как раз теме нашего разговора.
Христос учит:
"Все, взявшие меч, мечом погибнут» (Мф.26:52, Ин.18:11).

Зачем притягивать за уши произвольные цитаты из Писания, в которых тоже упоминается меч

А о чем говорите вы, я не понимаю.