|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 17 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Aster
|
Добавлено: 14-02-2024, 15:11 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Для одних христиан, Причастие (Благодарение)-это таинство, где хлеб и вино превращаются в истинные Кровь и Плоть. Другие, например лютеране, не знают как происходит преосуществление, но верят, что Тело и Кровь присутствуют, но при этом хлеб и вино остаются хлебом и вином. Третьи, считают данное действие символом. Есть мнение, что первые христиане причащались почти каждый день. Была велика вероятность погибнуть от гонений. Где то читал, что в болгарской православной церкви существует негласное правило, причащаться не более 4 раз в год, в дни постов. Как вы думаете, как часто необходимо преломлять хлеб (совершать евхаристию)?
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 14-02-2024, 16:23 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3384 Откуда: Ростов-на-Дону
|
В Русской Православной Церкви до революции тоже была установка на причащение четырежды в год. Сейчас есть установка на как можно более частое причащение, в идеале - каждое воскресенье. Хотя, есть житийные примеры святых подвижников, причастившихся два раза в жизни. Я так понимаю, что частота причащения может варьироваться в зависимости от поставленных тактических задач. В переломные времена требуется частое причащение для того, чтобы постоянно удерживать массу людей в контексте Христианства. В спокойные времена напряжение может быть ослаблено. Так как невозможно постоянно держать массу людей в высоком напряжении. Но и каждый осознанно верующий вправе и, очевидно, обязан сам определять для себя необходимую частоту причащения. Ну, а теоретически, наверное, достаточно было бы единожды причаститься.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 14-02-2024, 16:44 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Мы верим, что причащаться нужно каждый первый день недели (воскресенье) по примеру первых христиан: Цитата: 7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи. (Деян.20:7)
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 14-02-2024, 17:51 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Радуга, подскажите сестра, к какой конфессии вы себя относите? Я запамятовал по старости
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 14-02-2024, 17:55 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Радуга, подскажите сестра, к какой конфессии вы себя относите? Я запамятовал по старости Церковь Христа. Наш сайт можно посетить https://churchofchrist.ru/
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 14-02-2024, 19:40 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Такая интересная ситуация получается. Евхаристия, по сути благодарение Бога, в ПЦ никак особо не регламентируется по частоте. И это, видимо, связано с большим количеством условий. Подготовка к принятию причастия в православии довольно серьезная. Пост, прочитывание "Следование ко Причастию", личная исповедь. Для женщин не во все дни разрешено. Не каждый готов делать это часто. В церкви у Радуги, как я понял причастие, просто входит в неотъемленую часть воскресного богослужения, как проповедь, молитва, песнопение. Ибо не является таинством, и не несет особого сакрального смысла как в ПЦ. Мне просто понять. Не по форме. Но по сути, влияет ли частота принятия причастия на спасение? Или нет?
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 14-02-2024, 19:58 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3384 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Так, оно ж как. Причастие-то может быть и вообще в осуждение. В этом смысле частое причащение может быть к пущему осуждению. Очевидно, частота причащения непосредственного отношения к спасению не имеет. А опосредованное отношение может быть не однозначным.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 14-02-2024, 20:08 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Мне просто понять. Не по форме. Но по сути, влияет ли частота принятия причастия на спасение? Или нет? Ну, если человек по неуважительной причине не пришел на воскресное поклонение Богу и не причастился, то это грех. А грех отделяет человека от Бога. Можно, конечно, покаяться и исправиться, получить прощение этого греха.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 14-02-2024, 22:21 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Радуга писал(а): Aster писал(а): Мне просто понять. Не по форме. Но по сути, влияет ли частота принятия причастия на спасение? Или нет? Ну, если человек по неуважительной причине не пришел на воскресное поклонение Богу и не причастился, то это грех. А грех отделяет человека от Бога. Можно, конечно, покаяться и исправиться, получить прощение этого греха. Но ведь человек может принять участие в богослужении, но отказаться от причастия, посчитав что в данный момент он не готов (не достоин)? Или у вас так не практикуется?
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 15-02-2024, 00:13 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Но ведь человек может принять участие в богослужении, но отказаться от причастия, посчитав что в данный момент он не готов (не достоин)? Или у вас так не практикуется?
Что значит не достоин? Цитата: 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. (1Кор.11:29) То есть если не рассуждать о Теле Господнем во время вечери, это будет недостойным вкушением вечери. Но в принципе, если у человека проблемы в отношениях с Богом, то он, скорей всего, и на собрание не придет. Правда, мне рассказывали, что один член церкви в другой местности устроил где-то пьяный дебош, и после этого, не раскаявшись, пришел в собрание и причастился. После этого он очень скоро умер. Мне это брат объяснил что тот недостойно причастился, поэтому его Бог покарал. Не знаю, не могу на этот счет что-то сказать. У нас в собрании, в которое я хожу, причащаются все. Готов кто-то или не готов, об этом не рассуждаем, потому что в Библии об этом, вроде бы, ничего не говорится.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 16-02-2024, 20:29 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Радуга писал(а): Aster писал(а): Но ведь человек может принять участие в богослужении, но отказаться от причастия, посчитав что в данный момент он не готов (не достоин)? Или у вас так не практикуется?
Что значит не достоин? Цитата: 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. (1Кор.11:29) То есть если не рассуждать о Теле Господнем во время вечери, это будет недостойным вкушением вечери. Но в принципе, если у человека проблемы в отношениях с Богом, то он, скорей всего, и на собрание не придет. Правда, мне рассказывали, что один член церкви в другой местности устроил где-то пьяный дебош, и после этого, не раскаявшись, пришел в собрание и причастился. После этого он очень скоро умер. Мне это брат объяснил что тот недостойно причастился, поэтому его Бог покарал. Не знаю, не могу на этот счет что-то сказать. У нас в собрании, в которое я хожу, причащаются все. Готов кто-то или не готов, об этом не рассуждаем, потому что в Библии об этом, вроде бы, ничего не говорится. Так и я про тоже. Человек стоит на богослужении, пытается сконцентрироваться, а у него мысли далеко от рассуждения от Теле. Он мыслями тещу ненавидит, начальника ругает, и не отпускает его житейская злоба. Подходит время причастия, он же может сказать: Братья и сестры я не готов. И в следующее воскресение тоже самое вдруг. Не с ним, с кем то другим. Такое может быть?
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 16-02-2024, 21:29 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Так и я про тоже. Человек стоит на богослужении, пытается сконцентрироваться, а у него мысли далеко от рассуждения от Теле. Он мыслями тещу ненавидит, начальника ругает, и не отпускает его житейская злоба. Подходит время причастия, он же может сказать: Братья и сестры я не готов. И в следующее воскресение тоже самое вдруг. Не с ним, с кем то другим. Такое может быть? Отвлекающие мысли на богослужении - это вещь обычная, и это не повод отказаться причаститься, как я понимаю. Важно во время вечери вспоминать о смерти Христа за нас (о Его Теле, ломимом на кресте грехами нашими и о Его Крови, пролитой за нас). Для этого настроя мы поем соответствующие христианские песни, молимся, благодаря за хлеб и плод виноградной лозы. Не нужно так бояться отвлекающих мыслей, их бесы всегда будут внушать. С ненавистью к теще и начальнику бороться надо, со злостью тоже. Но во время вечери можно же подумать о смерти Христа. Это в принципе не так уж и трудно. Отвлекся - проси Господа о прощении. В Библии мы не видим подобных примеров, чтобы часть христиан воздерживалась от вечери по каким-то причинам, и чтобы апостолы призывали кого-то не причащаться вместе со всеми.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 16-02-2024, 23:39 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Да, вот еще что, Астер, добавлю. Во время личной молитвы Богу тоже бывает, отвлекаешься на посторонние мысли. Так что, теперь не молиться из-за этого?
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 21-02-2024, 20:35 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Радуга писал(а): Да, вот еще что, Астер, добавлю. Во время личной молитвы Богу тоже бывает, отвлекаешься на посторонние мысли. Так что, теперь не молиться из-за этого? Вопрос стоит о том как ты размышляешь. Или размышляешь ли вообще о пролитой Святой Крови. Ведь размышлять и молиться -это немного разные вещи. А основание для участия или неучастия служит свидетельство совести каждого, здесь важна готовность сердца, принять участие в благоговении БЕЗ СОМНЕНИЯ.
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 21-02-2024, 21:30 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Радуга писал(а): Да, вот еще что, Астер, добавлю. Во время личной молитвы Богу тоже бывает, отвлекаешься на посторонние мысли. Так что, теперь не молиться из-за этого? Вопрос стоит о том как ты размышляешь. Или размышляешь ли вообще о пролитой Святой Крови. Ведь размышлять и молиться -это немного разные вещи. А основание для участия или неучастия служит свидетельство совести каждого, здесь важна готовность сердца, принять участие в благоговении БЕЗ СОМНЕНИЯ. Ну, не знаю У меня таких проблем не возникало за 30-летнее участие в вечере Господней.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 27-02-2024, 22:34 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Радуга писал(а): Aster писал(а): Радуга писал(а): Да, вот еще что, Астер, добавлю. Во время личной молитвы Богу тоже бывает, отвлекаешься на посторонние мысли. Так что, теперь не молиться из-за этого? Вопрос стоит о том как ты размышляешь. Или размышляешь ли вообще о пролитой Святой Крови. Ведь размышлять и молиться -это немного разные вещи. А основание для участия или неучастия служит свидетельство совести каждого, здесь важна готовность сердца, принять участие в благоговении БЕЗ СОМНЕНИЯ. Ну, не знаю У меня таких проблем не возникало за 30-летнее участие в вечере Господней. Думаю, это связана с разным пониманием причастия в наших с вами церквах, и соответсвенно с разным отношением.
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 27-02-2024, 23:14 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Думаю, это связана с разным пониманием причастия в наших с вами церквах, и соответсвенно с разным отношением. Не знаю. Возможно
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 17 ] |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|