Христианский форум http://33-3.flybb.ru/ | |
Муки не будут вечными http://33-3.flybb.ru/topic341.html |
Страница 2 из 4 |
Автор: | COBA [ 11-04-2014, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Мистик писал(а): Но ведь плацебо может реально вылечить больного. Получается, что сознание человека способно воздействовать на материю. В данном случае на тело человека. А если существует механизм воздействия сознания на материю, то все церковные и нецерковные чудеса приобретают твердую почву под ногами. Но исследовать это с научной точки зрения вряд ли возможно. Ведь сознание это нечто нематериальное. Плацебо больного вылечить может. Правда, обычно это невротик, и он не вылечивается, а на время улучшается.Психика (она не ограничивается сознанием) действует на соматику. С этим никто и не спорит, и не так редко используют. И на прочую материю тоже может воздействовать -- приказав рукам что-то сделать. Чудо -- это явление, которое можно объяснить лишь задним числом. Объяснить материалистически, естественно. Остальные объяснения объяснениями не являются. Наука изучает много чего нематериального. Сознание в том числе. Цитата: Да, разум в земном мире появился позже, чем появились животные. А животные появились позже, чем растения. А растения появились позже, чем минералы. А минералы ничего не чувствуют. Поэтому первичными являются не желания, а БЕСЧУВСТВЕННОСТЬ! Двойку Вам по диамату! У минералов (и более простых веществ) есть неотъемлемое для всего материального свойство -- отражение. А сознание -- просто более сложная форма того же отражения. "Минералам" свойственно отражение, растениям (и бактериям, и грибкам, и животным) -- ещё более сложная форма, называется "раздражимость", которая характеризует живое. А человеку -- сознание. По крайней мере философы считают так. Некоторые представители наук о жизни не совсем согласны с последним -- они указывают на то, что у "сознания" (да и "разума") нет чёткого определения, позволяющего выяснить, существует ли оно у животных. Но это уже другая тема.Цитата: Я на личном опыте многократно убеждался в том, что то, что принято называть материальным миром лишь ничтожный фрагмент гораздо боле обширной реальности. Так и есть. Чем больше погружаешься в мечты и иллюзии, тем большую долю от реальности занимает реальность субъективная. Что ж, вольному -- воля, спасённому -- рай. Себя примером для подражания ставить не буду: я иллюзии люблю и часто ими наслаждаюсь. Иногда во вред реальной жизни. (Напомню, что "реальность" происходит от лат. re, то есть "вещь"; соответственно, "реальный" значит "вещественный".) Но я стараюсь помнить, где иллюзии, а где -- "вещественность". Мне почему-то кажется, что это полезно. В основном для себя -- другим я этого не навязываю и к этому не призываю, если от этого не зависит результат совместной работы.
|
Автор: | Лариса [ 11-04-2014, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
COBA писал(а): Хотя подавляющее большинство людей этого не осознаёт, считая себя разумными. А что? разве не разумные? Разум имеется, значит разумные. Во! Без разума невозможно добиться реализации желаемого, сами же сказали. COBA писал(а): И применяется он для того, чтобы эффективнее добиваться реализации желаний.
|
Автор: | COBA [ 11-04-2014, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
А он имеется? И я не говорил, что без разума невозможно добиться реализации желаемого. У меня вон кошка сколько способов знает добиться кормёжки. Или она тоже разумная? |
Автор: | Лариса [ 12-04-2014, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
COBA писал(а): А он имеется? И я не говорил, что без разума невозможно добиться реализации желаемого. У меня вон кошка сколько способов знает добиться кормёжки. Или она тоже разумная? В некотором роде ... ведь что-то соображает |
Автор: | COBA [ 12-04-2014, 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Ага. А ещё у меня черепаха есть. Тоже настырная. В плане кормёжки. Она тоже в некотором роде разумна, наверно? Тогда получится, что разум есть даже у пресмыкающихся. Нет, так не пойдёт. Человек, безусловно, один из видов животных, но животные, всё-таки, не все люди. |
Автор: | Лариса [ 12-04-2014, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
COBA писал(а): но животные, всё-таки, не все люди. несомненно))) |
Автор: | blueberry [ 12-04-2014, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Полиграф П. писал(а): blueberry писал(а): Кому Ему? Богу. Вот есть заповедь. Что она сегодня означает для нас? "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно." |
Автор: | blueberry [ 12-04-2014, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Мистик писал(а): COBA писал(а): У представителей вида Homo sapiens желания первичны, так же, как и у прочих представителей царства животных Это печально, что вам известно лишь животное состояние человеческого существа Про "животное состояние" - я взглянул на вашу аватарку :-) Кстатии, что такое животное? |
Автор: | COBA [ 12-04-2014, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
blueberry писал(а): Кстатии, что такое животное? См. Википедию.
|
Автор: | blueberry [ 12-04-2014, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
COBA писал(а): Вы считаете вики богодухновенным источником? |
Автор: | COBA [ 12-04-2014, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Естественно! А как же иначе? Ведь если Википедия не богодухновенна, то тогда ничего богодухновенного вообще нет. |
Автор: | blueberry [ 12-04-2014, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
COBA писал(а): Естественно! А как же иначе? Ведь если Википедия не богодухновенна, то тогда ничего богодухновенного вообще нет. А как вы отличаете что богодухновенное и что нет? |
Автор: | COBA [ 12-04-2014, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Я ж уже ж сказал: если богодухновенное вообще существует, то это Википедия. Где ещё миллионы людей совершенно добровольно создают свод человеческих знаний на всех доступных языках? |
Автор: | blueberry [ 12-04-2014, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Что тогда по вашему богодухновение? |
Автор: | Ирина Я. [ 21-04-2014, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Астер, может, вас заинтересует эта статья православного священника о том, КОГО Христос вывел из ада.Там выссказывается мнение, что не все пожелали выйти и остались из гордости.Возможно, так и будет: упорствующие в своих грехах не пожелают явиться на брачный пир в лохмотьях, потому что при жизни были первыми.И получается, что они сами себя обрекают на муки вечные свом выбором www.bogoslov.ru/text/3592104.html |
Автор: | Гостья [ 21-04-2014, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Ирина Я. писал(а): Астер, может, вас заинтересует эта статья православного священника о том, КОГО Христос вывел из ада.Там выссказывается мнение, что не все пожелали выйти и остались из гордости.Возможно, так и будет: упорствующие в своих грехах не пожелают явиться на брачный пир в лохмотьях, потому что при жизни были первыми.И получается, что они сами себя обрекают на муки вечные свом выбором http://www.bogoslov.ru/text/3592104.html Ирина, а откуда такие сведения? Просто интересно. Я что-то сильно сомневаюсь, что после мук ада у кого-то ещё останется сил на гордость. |
Автор: | Aster [ 21-04-2014, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Может и мук нет никаких. У бесов хватает гордости оставаться бесами. Хотя они и веруют в Бога. |
Автор: | Гостья [ 21-04-2014, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
Aster писал(а): Может и мук нет никаких. У бесов хватает гордости оставаться бесами. Хотя они и веруют в Бога. У бесов нет выхода. За них Христос не умирал и спасения для них не предусмотрено. |
Автор: | Ирина Я. [ 21-04-2014, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
****Ирина,а откуда такие сведения? Просто интересно.*** Астер, да разве это сведения, претендующие на достоверность? Это вполне логичные предположения, что гордые ( в противоположность смиренным) противятся Богу не только здесь, но и там |
Автор: | Ирина Я. [ 21-04-2014, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Муки не будут вечными |
***Можети мук нет никаких. У бесов хватает гордости оставатьсябесами. Хотя они и веруютв Бога*** А разве бесы могут испытывать муки совести или телесные муки? По- моему, на это способны только люди |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |