|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Александр
|
Добавлено: 30-05-2012, 19:36 |
|
|
бывалый |
|
Зарегистрирован: 22-04-2012, 20:27 Сообщения: 47 Откуда: г. Зерноград Ростовской области
|
Что это такое?
Ваши мнения.
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 31-05-2012, 12:02 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4249
|
Полностью согласен с Вами.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 31-05-2012, 20:40 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3375 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Да.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 31-05-2012, 22:11 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Александр
|
Добавлено: 31-05-2012, 23:31 |
|
|
бывалый |
|
Зарегистрирован: 22-04-2012, 20:27 Сообщения: 47 Откуда: г. Зерноград Ростовской области
|
В какой это конфессии?
А где Полиграф? Ау.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 01-06-2012, 00:28 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Что такое полупелагианство? У меня есть знакомая юная особа, по паспорту она Пелагия, по жизни Полина. Вот это и есть полуПЕЛАГИанство
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 01-06-2012, 00:35 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Александр писал(а): А где Полиграф? Ау.
Ушел в затвор
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 01-06-2012, 00:37 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Александр писал(а): В какой это конфессии? Доконфессиональное. Цитата: Полупелагианство, (Полу-пелагианство) учение о благодати и свободе, примыкающее не к Пелагию, а к учителям церкви до Августина, и приближающееся к православному. Главный представитель И. Кассиан (V в.), ученик Иоанна Златоуста, учил, что божественное предопределение одних к спасению, других к погибели основывается не на безусловной воле Божией, а на Божественном предведении, примут ли, или нет люди благодать.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Александр
|
Добавлено: 01-06-2012, 07:37 |
|
|
бывалый |
|
Зарегистрирован: 22-04-2012, 20:27 Сообщения: 47 Откуда: г. Зерноград Ростовской области
|
Ирина Я. писал(а): Что такое полупелагианство? У меня есть знакомая юная особа, по паспорту она Пелагия, по жизни Полина. Вот это и есть полуПЕЛАГИанство
У племяннице моей жены тоже такая история с полуПЕЛАГИанством
Спасибо Ирина, я сам как-то не догадался. Теперь дразнить её так буду.
|
|
|
|
|
Александр
|
Добавлено: 01-06-2012, 07:38 |
|
|
бывалый |
|
Зарегистрирован: 22-04-2012, 20:27 Сообщения: 47 Откуда: г. Зерноград Ростовской области
|
Ну а все-таки, основные отличия от православного синергизма, какие?
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 01-06-2012, 09:13 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Александр писал(а): Теперь дразнить её так буду. Не,дразнить не надо, а то.. Александр писал(а): Ну а все-таки, основные отличия от православного синергизма, какие?
Не знаю...Для меня это вообще новый термин...
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 01-06-2012, 11:10 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Александр писал(а): В какой это конфессии? А где Полиграф? Ау.
Тута я.
В какой конфессии? - Да Бог его знает. Кажется, сейчас это учение (или мнение о соотношении воли Божьей и человеческой свободы) наиболее всего распространено во всех христианских конфессиях. За исключением, конечно, твердо придерживающихся учения Кальвина.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Александр
|
Добавлено: 01-06-2012, 23:43 |
|
|
бывалый |
|
Зарегистрирован: 22-04-2012, 20:27 Сообщения: 47 Откуда: г. Зерноград Ростовской области
|
У лютеран, например, как?
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 02-06-2012, 09:20 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Александр писал(а): У лютеран, например, как? Цитата: Артикул XVIII: О свободной воле 1. О свободной воле наши церкви учат, что человеческая воля обладает определенной свободой выбора в светской праведности и совершении дел, подвластных разуму. 2. Но она не имеет силы без помощи Духа Святого производить праведность Божью, то есть праведность духовную. Поскольку плотский человек ничего не принимает от Духа Божьего (1Кор.2:14). 3. Но эта праведность вырабатывается в сердце, когда Дух Святой принимается посредством Слова. 4. Об этом многократно говорил Августин в своей работе Hypognosticon (книга III): “Мы допускаем, что все люди обладают свободной волей, свободной до тех пор, покуда она имеет суждение разума. Не то чтобы тем самым она способна без Бога начать или хотя бы завершить что-либо из того, что относится к делам Божиим, но лишь то, что относится к делам сей жизни, благим или порочным. 5. ‘Благими’ я называю те дела, которые происходят от добра в природе, такие как желание трудиться в поле, есть и пить, иметь друга, одеваться [носить одежду], строить дом, жениться, откармливать скот, обучаться разнообразным полезным искусствам или любое другое благое дело, относящееся к этой жизни. 6. Ибо все это не обходится без зависимости от провидения Божьего. Да, от Него и через Него они зачинаются. 7. ‘Порочными’ же я называю такие дела, как желание поклоняться идолам, убивать и т.п.” 8. Наши церкви осуждают сторонников пелагианства и других, которые учат, что без Духа Святого, силой одного лишь естества, мы способны возлюбить Бога превыше всего, а также исполнять заповеди Божьи. 9. Ибо, хотя естество и способно в некотором смысле [до определенной степени] исполнять внешние деяния (так как оно способно воздерживаться от убийства и воровства), все же оно не может порождать такие внутренние побуждения, как страх Божий, упование на Бога, целомудрие, терпение и т.п.
Аугсбургское вероисповедание
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 08-04-2014, 01:49 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Все, кто не поддерживает кальвинистского взгляда, по сути своей, так или иначе подпадают под позицию полупелагианства. Это скользкий путь. Отдаленно вырисовывает образ Бога, как художника-неудачника, который так и не смог дописать картину-шедевр, и сует кисть картине. На, мол, допиши себя сама. Не допишешь -сама виновата.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 08-04-2014, 04:50 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3375 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster писал(а): Отдаленно вырисовывает образ Бога, как художника-неудачника, который так и не смог дописать картину-шедевр, и сует кисть картине. На, мол, допиши себя сама. Не допишешь -сама виновата.
Нет, не "допишешь". Я так понимаю, творение в лице человека должно по собственной воле, свободно принять или отвергнуть замысел Творца. Это "седьмой день творения" - всё, чем тварь может в творении поучаствовать. Можно, думаю, сказать, что это и есть синергия.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 08-04-2014, 17:45 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Aster писал(а): Все, кто не поддерживает кальвинистского взгляда, по сути своей, так или иначе подпадают под позицию полупелагианства. Это скользкий путь. Отдаленно вырисовывает образ Бога, как художника-неудачника, который так и не смог дописать картину-шедевр, и сует кисть картине. На, мол, допиши себя сама. Не допишешь -сама виновата. Как раз наоборот. Творец который смог создать только строго запрограммированные создания конечно тоже творец, но Тот Кто смог создать творение с собственной волей и правом выбора и при этом управлять таким миром так, что бы в конце все равно получилось как Он хочет, тот действительно Творец. Учесть всё и падение и покаяние и отвержение и из этого сделать шедевр, это гораздо больше, чем просто нарисовать картинку.
|
|
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 10-04-2014, 22:28 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
[/quote]
Как раз наоборот. Творец который смог создать только строго запрограммированные создания конечно тоже творец, но Тот Кто смог создать творение с собственной волей и правом выбора и при этом управлять таким миром так, что бы в конце все равно получилось как Он хочет, тот действительно Творец. Учесть всё и падение и покаяние и отвержение и из этого сделать шедевр, это гораздо больше, чем просто нарисовать картинку.[/quote] Здорово сказано. А полупелагианство - это нечто, ушедшее от кальвинизма, но не дошедшее до арминианства. ИМХО.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|