|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Радуга
|
Добавлено: 05-09-2013, 23:28 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Лариса писал(а): Согласна с позицией Алексия. Отвлекся - соберись снова. Проблема вот, что пока "витал-собирался", "собирался-снова витал", богослужение закончилось. Да, обидно бывает. Но я утешаю себя тем, что какое-то время я поклонялась Богу всем сердцем. Если у многих из нас так "витал-собрался" - это говорит о том, что это естественно (ИМХО). Хуже, когда одни витания вместо сосредоточенности. Полного сосредоточения во все время богослужения наверно не удается достичь никому, ведь враг не дремлет, пытается развалить поклонение Богу и мысли всякие посылает, от которых отбиться трудно.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 06-09-2013, 02:54 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Это от неверия. Когда приходим к директору просить о чём-нибудь, то не бормочем же заранее подготовленные фразы, витая мыслью где придётся. Но, напротив, бываем весьма сконцентрированы, искательны и проникновенны. А когда произносим слова молитвы, то не верим, на самом деле, что её слушает Тот, Кто способен её удовлетворить. Но лишь стараемся вести себя так, как будто бы Он и вправду их слышал. При таком расположении рассеивание мыслью и вправду - явление "естественное".
И не нужно на противника напраслину возводить. Если бы имели веру, то никакие бесовские погремушки нас бы от молитвы не отвлекли.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 06-09-2013, 10:20 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Мне кажется, что проблема в данном случае и баптистов и православных в том, что очень длинное богослужение. У нас и у католиков месса длится час (максимум - 1,5), из них 15 минут проповедь. То есть все компактно и по делу, некогда улетать мыслями. Нам еще в семинарии на гомилетике говорили, что проповедь должна длиться в среднем минут 15. Если она дольше народу трудно сохранять внимание. Да и проповедник просто "расползается в мыслях". Мне время от времени приходится бывать на баптистских богослужениях и самый, на мой взгляд, уязвимый момент - это проповеди. Их слишком много, они слишком длинные и большинство из них просто "ни о чем". Всегда хочется посоветовать проповедникам (что иногда и делаю) писать свои проповеди на бумаге и потом их зачитывать. Это помогает избегать того самого "растекания мыслью по стеклу", ну, если, конечно, ты вообще умеешь писать нормальные проповеди. В противном случае,само собой, не поможет ничего. Что касается православного богослужения, то можно сколь угодно долго и благочестиво рассуждать о том, что надо смиряться, что выстаивать длинные службы - это типа такое христианское благочестие, но службы тем не менее, на мой взгляд, совершенно неоправданно длинные. А отсутствие мест для сидения превращает их порой в разновидность пытки. Какое уж тут сосредоточение, если спина болит - сил нет, а немногочисленные лавочки прочно заняты местными бабулями. Да если и сядешь на свободное место, выглядишь как белая неправильная такая светская ворона.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 06-09-2013, 11:11 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Мне кажется, что проблема в данном случае и баптистов и православных в том, что очень длинное богослужение. У нас и у католиков месса длится час (максимум - 1,5)... Ну, не такая уж и длинная. Литургия длится около двух часов, из которых около четверти часа уходит на само причащение. За это время несколько раз успеваешь взять себя в руки и сосредоточиться. Рассеиваешься-то непосредственно в начале. А если удастся действительно включиться в "общее дело", то уже не рассеиваешься, и времени не замечаешь, и спина не болит. Тогда, как послы князя Владимира в Константинополе, не знаешь, на небе ты или на земле.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 06-09-2013, 11:52 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4259
|
Гостья писал(а): Ой не знаю. Я раз на разбор Писания пришла в посте, думала только о том как есть хочется Наверно, это и есть разница между постом и голоданием...
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 06-09-2013, 12:40 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Поэтому для телесного воздержания есть мера. Без меры и есть - плохо, и не есть - плохо.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 06-09-2013, 20:52 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
COBA писал(а): Гостья писал(а): Ой не знаю. Я раз на разбор Писания пришла в посте, думала только о том как есть хочется Наверно, это и есть разница между постом и голоданием... Согласна. Когда у сына была проблема, я молилась в посте, так про еду не вспоминала вообще и есть не хотелось, потому что вообще ни о чем другом думать не могла. Для тех кто не знает - у баптистов пост это не есть и не пить вообще ничего.
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 14-09-2013, 21:42 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Aster писал(а): Рассеянность, невозможность сконцентрироваться на молитве, проповеди, общении.
Разгар богослужения.Но... Мысли медленно начинают уползать в сторону. - Вот тут полотенце грязноватое лежит, бабуля смотрит в пол, и что интересного она там увидела?... А, мне завтра не забыть с утра купить проездной на электричку... Сколько, интересно, сейчас время... Друзья стали редко звонить... Дети расшумелись, ужас какой-то... Знакомо вам?
Как боретесь с праздным блужданием мыслей? Иисус поднимал эту тему, поднимали и святые.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|