Христианский форум
http://33-3.flybb.ru/

Вопросы по Библии
http://33-3.flybb.ru/topic185.html
Страница 4 из 4

Автор:  Ирина Я. [ 23-02-2013, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

**/Алексий:
В
смысле милосердия к ближним не
понимаю. В данном контексте
милосердие к людям понимаю как
жертву.***
Т.е. милосердие к людям это, по вашему, милосердие формальное? У большинства людей.Не у Христа, не у святых

*//. И
будут добродетелями не по форме
только. А ложные добродетели не
прорастут вовсе.***
А где грань между ложными и неложными добродетелями? Ведь и святые учат понуждать себя к добру.Не к такому, чтобы хвастаться перед другими, а к такому, чтоб с сердечным расположением.А сердце еще приучать надо к добру.Т.е.человек стремится сделать доброе дело, делает, но в сердце какие то сомнения или недовольство, он с этим разбираетя: недовольство, что не поблагодарили?или недовольство, что мало смог? Или недовольство, что одному помог, а мимо другого прошел, а Христа на всех хватало.?И получается добродетель ложная, которая не прорастет?



_________________

Автор:  Алексий [ 24-02-2013, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Ирина Я. писал(а):
**/Алексий:
В
смысле милосердия к ближним не
понимаю. В данном контексте
милосердие к людям понимаю как
жертву.***
Т.е. милосердие к людям это, по вашему, милосердие формальное? У большинства людей.Не у Христа, не у святых

*//. И
будут добродетелями не по форме
только. А ложные добродетели не
прорастут вовсе.***
А где грань между ложными и неложными добродетелями? Ведь и святые учат понуждать себя к добру.Не к такому, чтобы хвастаться перед другими, а к такому, чтоб с сердечным расположением.А сердце еще приучать надо к добру.Т.е.человек стремится сделать доброе дело, делает, но в сердце какие то сомнения или недовольство, он с этим разбираетя: недовольство, что не поблагодарили?или недовольство, что мало смог? Или недовольство, что одному помог, а мимо другого прошел, а Христа на всех хватало.?И получается добродетель ложная, которая не прорастет?



_________________
Бог не отменяет же Им Самим установленной жертвы. Милости хотел, но и жертвы - знака милости - не отменил. Я не говорю, что не надо следовать образцам добродетели. Я говорю, что надо стремиться к большему, совершенному.

Автор:  Алексий [ 24-02-2013, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Гостья писал(а):
Мистик писал(а):
Я нет. У меня не тот уровень. Поэтому я привел в пример хамбо ламу Итигэлова, чей личный опыт проявился объективно в виде необъяснимого наукой феномена. Можете съездить в Бурятию в Иволгинский дацан и убедиться сами.


Кстати, а что с его лицом? Носа нет, рта похоже, тоже.
Его, вообще, закопали в ящике с солью. Почему при этом удивляются, что тело не разложилось - я не понимаю.

Автор:  Алексий [ 24-02-2013, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Ирина Я. писал(а):
...чтобы мы творили милость от чистого сердца, а не из чувства долга...
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Об этом, в общем-то, и я говорю. Только я подчёркиваю, что чистое сердце - это сердце, зрящее Бога. А не само по себе чистое.

Автор:  Ирина Я. [ 24-02-2013, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

"
**/Блаженны чистые сердцем, ибо
они Бога узрят" . Об этом, в общем-то,
и я говорю. Только я подчёркиваю, что
чистое сердце - это сердце, зрящее
Бога. А не само по себе чисто***
я говорю о том, что чистого сердца сразу не бывает: оно очищается совместными усилиями человека и Бога.

Автор:  Алексий [ 24-02-2013, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Ирина Я. писал(а):
я говорю о том, что чистого сердца сразу не бывает: оно очищается совместными усилиями человека и Бога.
Ну да. Хочет милости, но принимает и жертву. Целует и намерения.

Автор:  Ирина Я. [ 25-02-2013, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

***Ну да. Хочет милости, но принимает и жертву. Целует и намерения***
Хорошо сказали.
Мне вспомнилось: у кого то перепостила в Контакте.Мысль такая.
Беги в верном направлении, не можешь бежать-иди, не можешь идти- ползи, не можешь ползти- хотя бы лежи в том направлении...
Знаем, как нужно, так хоть полшажочка в ту сторону, полползка...

Автор:  Алексий [ 25-02-2013, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Ирина Я. писал(а):
***Ну да. Хочет милости, но принимает и жертву. Целует и намерения***
Хорошо сказали.
Мне вспомнилось: у кого то перепостила в Контакте.Мысль такая.
Беги в верном направлении, не можешь бежать-иди, не можешь идти- ползи, не можешь ползти- хотя бы лежи в том направлении...
Знаем, как нужно, так хоть полшажочка в ту сторону, полползка...
Только не нужно жертву свою выдавать за милость. Приносишь жертву - кайся в том, что не можешь принести достойное.

Автор:  Ирина Я. [ 26-02-2013, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

**Приносишь жертву - кайся в том, что не можешь принести достойное**
Тоже правда.

Автор:  Мимо проходила... [ 03-03-2013, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34-35)

Как вы бы ПРИМЕНЯЛИ эти стихи?

Автор:  Радуга [ 03-03-2013, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Мимо проходила... писал(а):
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34-35)

Как вы бы ПРИМЕНЯЛИ эти стихи?

Сама теряюсь в догадках:)))

Автор:  Ирина Я. [ 03-03-2013, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

***Как вы бы ПРИМЕНЯЛИ эти стихи?***
Никак.Поскольку в моем случае неверующий муж освящается через верующую жену, то говорить приходится мне.Дома. А насчет церкви...Говорить среди братьев сестер нужно независимо от пола: на то оно и братское общение.
Говорить должна женщина и в группах служения тоже в церкви.
А вот быть священником...не....я против женской ординации.Тут женщина должна слушать...

Автор:  COBA [ 03-03-2013, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Мимо проходила... писал(а):
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34-35)

Как вы бы ПРИМЕНЯЛИ эти стихи?

Вот чего мне трудно понять -- ну как можно обсуждать применение столь ясного и недвусмысленного указания? Если и можно выдумать из него какие исключения, то это то, что здесь не упомянуты ни девы, ни вдовицы. Исходя из этого можно предположить и обсудить, что указание относится только к тем женам, что ходят в церковь со своими мужами. :mrgreen:

Автор:  Радуга [ 04-03-2013, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

COBA писал(а):
Мимо проходила... писал(а):
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34-35)

Как вы бы ПРИМЕНЯЛИ эти стихи?

Вот чего мне трудно понять -- ну как можно обсуждать применение столь ясного и недвусмысленного указания? Если и можно выдумать из него какие исключения, то это то, что здесь не упомянуты ни девы, ни вдовицы. Исходя из этого можно предположить и обсудить, что указание относится только к тем женам, что ходят в церковь со своими мужами. :mrgreen:
СОВА, проблема в том, что в нашей стране в церковь чаще ходят не муж с женой, а одна только жена, которая не может последовать этому совету, если хочет чему-то научиться.

Автор:  Ирина Я. [ 04-03-2013, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

***проблема в том, что в нашей стране в церковь чаще ходят не муж с женой, а одна только жена, которая не может последовать этому совету, если хочет чему-то научиться****
Освящение неверующего мужа через верующую жену. Воплощаются в жизнь другие евангельские строчки
А научиться можно через священные книги и духовников
Кстати, раз Павел уже об этом упоминал( о том, что в семье может быть только один верующий), то это и тогда было, не только сейчас

Автор:  COBA [ 04-03-2013, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Радуга писал(а):
СОВА, проблема в том, что в нашей стране в церковь чаще ходят не муж с женой, а одна только жена, которая не может последовать этому совету, если хочет чему-то научиться.

Догадываюсь... Значит, либо надо в церковь ходить ещё пока незамужем и учиться либо... скажем истолковать так: запрещать говорить в церкви жене должен муж. А если он не запрещает, то и ладно, тогда можно.

Автор:  Алексий [ 04-03-2013, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по Библии

Радуга писал(а):
Мимо проходила... писал(а):
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34-35)

Как вы бы ПРИМЕНЯЛИ эти стихи?

Сама теряюсь в догадках:)))

Вообще-то, эта часть послания говорит о пророчествах, то есть и о духовном толковании Писаний: "Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение. (1Кор.14:31). Называет и причину: "...потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. "(1Кор.14:32). Ради сохранения мира призывает сохранять иерархию: Бог - муж - жена (вертикаль власти - гарантия стабильности).

А кроме того, Павел сам ответил на этот вопрос: "Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет" (1Кор.14:37,38). То есть, если непонятно, то можно и не понимать. Просто слушайся Апостола.

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/