Христианский форум

***Мистик. Отчего же? Все понятно. Вы
придерживаетесь определенной
системы взглядов в которой вам
комфортно.***

А кто вам сказал, что христианство комфортно?
И потом вы так и не поняли, что христианство- это не система взглядов, а стремление к жизни с Богом, и церковь этому всячески содействует.
На катехизации нам приводили слова Меня о том, что полноценная церковная жизнь- это " табурет с четырьмя ножками"
1.молитва.
2.чтение Писания и духовной литературы
3.участие в церковных Таинствах
4.братское общение.
И, если чего то нет, то церковная жизнь хромает.
Так вот мне абсолютно некомфортно потому что я сижу на трехногом табурете( очень редко бываю в церкви в силу обстоятельств и лишена возможности причащаться так часто, как хотелось бы).

А по вашей логике достаточно одной молитвы, и это уже соединение с Богом.Одноногий табурет у вас получается.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Служение людям в церкви есть, но на первом месте служение Богу.И служение людям потому что Христос так делал.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну в общем, да. Церковь исполняет таинства, учит. Она изначально для этого была. Христос говорит: Идите и научите, крестя во Имя... Не убавить, и не прибавить. Еще он говорит:нищих всегда имеете с собою, и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете. Тем самым Он не умаляет милосердие, как одно из направлений служения. Но главная задача о которой говорит Он, это однозначно учение спасению через Христа, крещение, хлебопреломление, прославление. Социальная работа церкви -это даже не второстепенное. Это третьестепенное.

А кто вам такие ошибочные приоритеты расставил? Скорее всего -это тот, кто думает, что свечки он ставит Богу. Гоните этого невежду.

***Астер: А кто вам такие ошибочные
приоритеты расставил?***
Мистик сам себе приоритеты и расставил.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Не контактируем, а становимся со-причастными. Богу и Его личному бессмертию. Про вашу концепцию я читал. Вот только мне не понятно: с устранением личности кому препятствие будет устранено?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Эх, Мистик, самые духовные люди, по вашей теории, сумасшедшие и, старики с маразмами.У них произошла деградация личности, осталась одна бессмертная душа.
Вот так растешь, развиваешься, душу воспитываешь, а в вечности как Иван непомнящий родства ни с чем остаешься, точнее с обезличенным нечто.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Понятно. Личностью вы называете земную аттрибутику личности. Нет. Под личностью мы понимаем первозданную индивидуальность каждого человека, недополняемую и не умаляемую земными накоплениями, собственно - самосознание, суперэго, дух. Если от этой личности отказаться, то не будет того, перед кем могут возникать препятствия и кто мог бы вообще существовать. Поэтому от этой личности мы не отказываемся, но непременно актом собственного произволения вручаем её Богу, чтобы Он Сам сохранил её. Это означают слова: "...потерявший душу свою ради Меня сбережет ее" (Матф.10:39). А не Петрова-Сидорова-инженера-предпринимателя.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

**Алексий Нет. под личностью мы понимаем первозданную индивидуальность каждого человека, недополняемую и не умаляемую земными накоплениями, собственно - самосознание, суперэго, дух. ***

Что то я не поняла: с чем пришел на землю, с тем и ушел? А как же притча о талантах, предполагающая умножение данных Богом даров?
И куда делась индивидуальная неповторимая душа, одухотворенная духом?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Какие вопросы?) Все преумноженные таланты были возвращены хозяину. Смысл-то в том и был, что и преумножившиеся таланты принадлежат хозяину. А душу, как принадлежность духа, Господь воскресит вместе с телом. И таланты все отдаст. Да ещё и от Себя добавит "мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною".

Тут надо иметь ввиду, что слово "душа" в Библии может означать и дух, и собственно душу, и жизнь.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Дух неповторим. А душу-то повторить можно: назвать человека Ивановым, выучить на радиоинженера... Или, как теперь представляет современная фантастика, "скачать информацию с мозга и записать её на другой носитель". Дух придаёт неповторимость душе, сотворяя ей "себе формы". Я так понимаю.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

У кого было ощущение? Чтобы было ощущение, должен был быть ощущающий. У этого ощущающего не было ещё ощущения собственного "Я" (у некоторых его не появляется и к старости). Но собственное "Я" уже было. Оно и ощущало.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

***Мистик:Вы похоже не прочитали того, что я написал. Я не писал о дегрдации личности, о душевно больных или маразматиках. Я писал о детях. О маленьких детях у которых еще не сформировалась личность.***
Как это не читала?Из ваших слов я поняла, что ближе к Богу те, у кого несформирована личность.Я продолжила вашу мысль: значит деградация личности у стариков и сумасшедших делает их близкими к Богу.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

**/Мистик.
У маленьких детей нет страха смерти. Они еще не стали смертными личностями, ***
Страха смерти у детей нет, а вот то, что дети не стали смертными личностями-это, извините, глупость.Они и личности, уже с самого момента рождения, и смертные

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Алексий, спасибо за разъяснения

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

И интеллектуальное или эстетическое развитие - не путь к Богу. Только Сам Бог - путь к Богу. Бог - Сам путь к Себе. Если кому-то на этом пути потребуется освобождение от накопленного интеллектуального богатства, то Бог попустит и это. Лишь бы верблюду пройти через игольные уши.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"