|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Aster
|
Добавлено: 14-07-2012, 00:07 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Христианство в коротких штанишках или затянувшееся младенчество.
Твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.(Евр. 5:14)
Младенцам нравится, что их держат на руках, что их грудью кормят.
Молитесь за меня… Оскверняюсь, очищаюсь… Заблуждаюсь, возвращаюсь... Поглядываю, подслушиваю... Молитесь за меня.
И так 15...20 лет в церкви.
Господь спрашивает: «А зачем тебе здоровье?»
А у тебя в сердце: «Чтобы жить на всю катушку! (Читай грешить на всю катушку).
Вот тебе Бог и мешает жить на всю катушку. Подкидывая, казалось бы на пустом месте такие болячки.
Писание говорит, что среди детей Божьих есть два рода христиан - плотские и духовные. Апостол Павел писал к церкви в Коринфе: "И я не мог говорить с вами, братья, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
Младенчество нельзя искусственно затягивать. Плотское обязательно перевесит.
И самое страшное. Как написал один американский брат:
Хроническое духовное младенчество рождает религию, рождает потребительство и иждивенчество.
Оно взращивает патологических иждивенцев Царства Божия.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 14-07-2012, 01:28 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Aster писал(а): Младенцам нравится, что их держат на руках, что их грудью кормят.
Молитесь за меня… Оскверняюсь, очищаюсь… Заблуждаюсь, возвращаюсь... Поглядываю, подслушиваю... Молитесь за меня.
И так 15...20 лет в церкви.
ВСе потому, что легче соблюдать внешние церковные правила, чем стараться изменить себя внутренее, соизмеряя свою жизнь с Евангелие, испытывая себя постоянно "по духу или по плоти" поступаю...
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 14-07-2012, 01:35 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Aster писал(а): Хроническое духовное младенчество рождает религию, рождает потребительство и иждивенчество.
Оно взращивает патологических иждивенцев Царства Божия.
Хроническое духовное младенчество рождает людей всецело зависящих от батюшек, от старцев, от внешних обрядов....Что касается иждивенцев, то я думаю, что это связано не столько с духовным младенчеством, сколько с потребительским отношением к церкви и Христу. Они становятся средством успешной жизни здесь, а о ЦБ забывается начисто.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 14-07-2012, 20:25 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): Господь спрашивает: «А зачем тебе здоровье?» А у тебя в сердце: «Чтобы жить на всю катушку! (Читай грешить на всю катушку). Вот тебе Бог и мешает жить на всю катушку. Подкидывая, казалось бы на пустом месте такие болячки.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Владимир Корчагин
|
Добавлено: 13-12-2012, 19:45 |
|
|
юнец |
Зарегистрирован: 12-12-2012, 19:11 Сообщения: 6
|
Увы, на сегодня и коротких штанишек у церкви не осталось. Увы, церковь пала (отступила) ещё в 1-м веке и никогда более сильной она уже не была, но с каждым веком лишь деградировала. И церковь за 2 тыс лет так и не принесла должного Плода (своей деятельности), - плода, ожидаемого от неё Господом, - увы, она так и не достигла ни одной из тех Целей, которые обозначены в «Отче наш», когда: 1) Иисус не то что не прославлен на земле, но Он даже находится на задворках внимания и подлинного уважения у самих христиан (Откр.3.20)! 2) на земле по-прежнему торжествует – вот уже 6 тыс лет – царство лукавого, и человечество по-прежнему находится под изуверской дурманной оккупацией его 3) Иисус по-прежнему не Царь царей среди господствующих на земле,- более того, Его не зовут на Царство даже христиане; 3) на земле по-прежнему – среди человечества и дел его – не торжествует воля Божия, как лучшая реальность для всех нас,- но люди живут обманку сатаны, как жизнь единственную и подлинную, которой, якобы, нет альтернативы,- и к которой они прикладывают всё сердце и всё разумение и все потроха свои, здесь (в этой клоаке) реализуя весь смысл жизни; 4) блудные дети Божии (в т.ч.. христиане) по-прежнему не спешат Домой, к Отцу, но меняют своё первородство на чечевичную похлёбку и на ракушки сатаны, купаясь в мерзостях мира сего, падшего под изувером. Увы и увы, буквально на наших глазах (многое просто в последние 5 – 10 лет), церковь довершает своё падение и отступничество и предательство Господа, когда: (1) Иисус до сих пор так и не стал – в духе пророческом - Главою всякому собранию христиан и каждому христианину,- христианину, как члену Тела Христова (Откр.3.20; Мф.18:18-20), и Церковь так и не живёт Делом Господним («отпустить измученных на свободу» - и «и избавь нас – весь мир – от оккупации лукавого,-= докле последний не ситребится враг - СМЕРТЬ»). Церковь так и не знает Целей Божиих для себя, чтоб быть устремлённой в них до победного,- чтоб СТАТЬ ДОМОМ МОЛИТВЫ Господа,- домом взаимодействующих с Иисусом (в духе пророческом) и соработниченствующих Ему ежедневно и до победного, когда христиане призваны ВСТАТЬ В МОЛИТВЕННЫЙ ПРОЛОМ за всех остальных, ныне пребывающих в плену и дурмане лукавого (каковыми НЕКОГДА и мы сами были - см.2Кор.4. 4). 2) В церковь пришли учения, которые против Писания оправдывают разделения христиан, оправдывают наличие всяческих церквей и деноминаций, преподнося это как особую мудрость Божию, якобы, предусмотревшую приход к Господу Иисусу (приход в в ученичество Ему и в спасение) через те или иные разные (кому как удобней) церкви,- через церкви на тот или иной индивидуальный человеческий вкус (этакое гурманное гастрономическое христианство)… 3) буквально в последние годы особенно активно церковь полностью срослась с миром, во всём угождая ему (в т.ч обслуживая мир с погребениями, освящениями всего и вся, свадьбами и пр встроенностями в быт и благополучие мира сего дъявольского): -в т.ч. срослась с миром участием в политике, сращением с государством и властью, - признанием ценности культур, философий (в т.ч. признав теорию борьбы добра и зла), - выказывая уважение гуманизму, всё более играя в полит-корреткность, в толерантность, в компромисы, - т.е. держась не строгости Божией (во всех насущных вопросах), а утверждая как норму (в христианстве) СОГЛАШАТЕЛЬСТВО и разманность всего и вся «христианского» -угождая миру созданием различных шоу и развлекательных «христианских» мероприятий, -участвуя во всякого рода – в т.ч. в «христистианском» - бизнесах; 4) церковь просто на наших глазах, именно за последнее десятилетие, уступила гомосексаулизму, и гомосексуалисты стали уже возглавлять некоторые церкви и проповедывать «Слово» божее, и бракосочетать однополые браки 5) женщины… стали возглавлять церкви и мужчин, стали учить и проповедывать в церквах, женщины стали учить мужчин,- мужчины потеряли ведение о своём призвании в Господе (о призвании воинов Христовых),- Церковь не имеет мужчин,- мужчины терпят бабское безобразие в церквах, принимая подчинение и наставление от женщин, пополняя их «женские» церкви … 6) христианство, вновь и вновь предательствуя Христа, активно движется к экуменизму, сдавая перед миром (ради плотского единства и мира, ради бренного благоденствия) строжайшие требования и принципы Божии, замалчивая вопросы смерти и жизни, не решив которые никто не войдёт в соцарствие Христу, никто не достигнет Отцовой вечности. Падшая Церковь много говорит О МИРЕ и ЕДИНСТВЕ, которые должны быть достигнуты любыми способами, и прежде всего ЗА СЧЁТ ИСТИНЫ, за счёт предательства Господа и правды его спасительной, но и строжайшей при этом. 7) Христианство стало заигрывать с Исламом – см. ХРИСЛАМ http://en.wikipedia.org/wiki/Chrislamhttp://www.nowtheendbegins.com/blog/?p=5441http://www.evangelie.ru/forum/t89675.htmlhttp://perchatkin.com/perchatkin/?p=3572 идёт активный пересмотр Библии, Ветхий Завет уже не Писание («в архив его»), а послание апостола Павла – это частные письма Павла, но не Нов Завет, «отче наш» - это не молитва Церкви о скорейшем Пришествии Христа,- и т.д. –любой может дополнить этот список «достижений церкви», этот список отступничеств и предательств Христа, Господа своего
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 13-12-2012, 20:41 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Так это та церковь пала, в которой Христа не было. А Церковь Христова стоит. Куда ж она денется?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 13-12-2012, 21:12 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 13-12-2012, 21:15 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster писал(а): Где стоит? Адрес знаешь? Э-э-э... Сам ищи.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 14-12-2012, 23:59 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Алексий писал(а): А Церковь Христова стоит. Куда ж она денется? точно стоит и не падет, потому что Сам ее Глава обещал, что даже врата ада ее не одолеют... И кто может уличить Его в том, что Он сказал не Истину? А коли что-то все же пало, -церковь ли это?
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 24-12-2012, 08:19 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Недавно прочитала у игумена Петра Мещеринова о том, что как не надо лакировать то, о чем пишется в Ветхом завете( все ужасы, кровопролития и Богоотступничества), так не надо лакировать и историю современной церкви.
То, о чем пишет Владимир, и есть история современной церкви, которую лакировать не надо. Но и кликушествовать не надо.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 24-12-2012, 17:04 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
настоящих верующих всегда было немного. верующих исполняющих заповеди- еще меньше. много званных, да мало избранных. Под Именем Иисуса истребляли народы, грабили. Но разве они исполняли заповеди?
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 24-12-2012, 17:29 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Я так понимаю, что Церковь составляют не те, кто соблюдает заповеди, а те, кто осознаёт, насколько он не в состоянии их соблюсти и кается в этом. В этом смысле границы Церкви можно раздвинуть шире любых обозначенных или, наоборот, сдвинуть уже. Но не наше это дело - двигать границы. Наше дело - оказаться внутри них. Я так понимаю.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 24-12-2012, 17:35 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Мистик писал(а): Aster писал(а): настоящих верующих всегда было немного. верующих исполняющих заповеди- еще меньше. много званных, да мало избранных. Вот и я об этом. Христианство это клуб избранных? Званых. Избираться избранные будут позже.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 24-12-2012, 17:36 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Мистик писал(а): Церковь не выполняет того, что ей следует выполнять. А кто решает, что должны выполнять церковь? СМИ? Или где? Цитата: 40 % посещают храм по крайней мере один или два раза в год, т.е. на Рождество и (или) Пасху. Воцерковленных регулярно посещающих храм и причащающиеся Св. Христовых Таин в РФ всего 4 %. Ну и что? А кто сказал, что все будут верующими? Почитайте проповеди Иоанна Златоуста (4 век), где он сокрушается по поводу того, что в церкви с каждым разом все меньше народа на службах. Цитата: По настоящему верующий человек стал редкостью. Такой человек всегда был редкостью.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 24-12-2012, 17:48 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Хотя, думаю, вернее будет сказать, что Христианство - вера избранных. Просто изначально избраны все званые. Но только тот, кто примет приглашение, останется избранным. Да. Бог всё человечество избрал для спасения. Но многим оно не нужно. Или не очень-то нужно.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 24-12-2012, 17:55 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
**Мистик: В следствии этого люди не могут найти в Церкви того, что они ищут*** Конечно, не могут, потому что ищут все что угодно, кроме Бога: решения своих проблем, защиты, исцеления, утешения, удовлетворения своих амбиций и т.д. И, конечно, виновата церковь, если не получается, как мы хотим
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 24-12-2012, 18:44 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
***Бог в церкви? Вот это и есть христиансво в коротких штанишках!*** Бог везде, но в церкви происходит Его соединение с нами во время Божественной литургии, при причащении. Утешает благодать Божья, а не добрые дяди- священники.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 24-12-2012, 19:06 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Неизбывное преткновение языческого сознания: "Пришел еси от Девы, не ходатай, ни Ангел, но Сам Господи, воплощся, и спасл еси всего мя человека".
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 24-12-2012, 19:27 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Мистик, извините, мне не интересно с вами разговаривать на тему того, что составляет основу церковной жизни.Для меня это важно.Вы этого не поймете.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 24-12-2012, 20:29 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Мистик писал(а): Слово наставляет и лечит. Руки снимают боль. Если священник не умеет помочь и даже излечить словом, не имеет силы в своих руках, то он и.о. священнка. Вы священника с экстрасенсом не перепутали? Впрочем, это как раз то, что я писал: каждый сам себе авторитет и каждый сам решает, что, дескать, должна Церковь и священники (исходя из собственных об этом представлений). Церковь, Мистик, людям не служит, это Вы перепутали. Все наоборот: Церковь - это люди, которые служат Богу.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|