Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Семья




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Любовники
 Сообщение Добавлено: 17-12-2011, 17:25 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Не возлюби жены ближнего...
Является ли грехом, если муж "ходит налево", но при это "объект слева" не является чей либо женой?
Меня интересует не морально-этическая трактовка данного действа, а именно положение вещей в свете Библии.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17-12-2011, 21:38 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Ну в свете Библии если мужчина ляжет с девицей не замужнею, должен жениться. Учитывая, что в ВЗ было многоженство, то особых препятствий к этому не было. НЗ естественно поднял планку - у каждого мужчины должна быть только одна женщина ;)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17-12-2011, 21:50 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Aster писал(а):
Является ли грехом, если муж "ходит налево", но при это "объект слева" не является чей либо женой?

Меня интересует не морально-этическая трактовка данного действа, а именно положение вещей в свете Библии.

В православии есть такой термин любодеяние. Это любовная связь между людьми, не состоящими в браке. (Прелюбодеяние-это когда состоят). И то, и другое грех...В свете Библии-не знаю, но нужно в НЗ порыться...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17-12-2011, 21:51 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Гостья писал(а):
НЗ естественно поднял планку - у каждого мужчины должна быть только одна женщина

Ну, и рыться не надо. Прелюбодеяние как плод плоти (галатам, 5 глава)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовники
 Сообщение Добавлено: 18-12-2011, 01:02 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
Aster писал(а):
Не возлюби жены ближнего...
Является ли грехом, если муж "ходит налево", но при это "объект слева" не является чей либо женой?
Меня интересует не морально-этическая трактовка данного действа, а именно положение вещей в свете Библии.
Если муж ходит налево, он совершает супружескую измену. Бог сказал, что двое будут одной плотью, а не трое или более. В свете Библии благословляется союз только двух человек разного пола.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18-12-2011, 01:50 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
Aster писал(а):
Меня интересует не морально-этическая трактовка данного действа, а именно положение вещей в свете Библии.

А в свете Библии

1Кор.6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

Тот, кто пошел налево - прелюбодей, та к которой он пошел - блудница... И оба названы неправедными.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18-12-2011, 18:51 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 17-12-2011, 21:33
Сообщения: 79
Мне кажется, что можно полюбить "объект слева", любовь прекрасное, духовное возвышающее чувство. И для него нет преград, стен и расстояний.

А все телесное автоматически привязывает душу к грубой материальности и не дает воспарить, когда приходит час..

Свободны только те, у кого умер муж или жена. Или те, кто не был еще в браке.

Но дело в том, что жить с мужем или женой и делить ложе БЕЗ ЛЮБВИ - это мерзость не меньшая.

Получается, что слияние тел гораздо оправданней и уместней там, где ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. Пусть это даже "объект слева"... так мне кажется... Уж помилуйте!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18-12-2011, 20:57 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Людмила писал(а):
Мне кажется, что можно полюбить "объект слева", любовь прекрасное, духовное возвышающее чувство. И для него нет преград, стен и расстояний.

Да, вот действительно, а если это любовь. Жизнь, ведь длинна. Всякое бывает. :neutral:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18-12-2011, 22:47 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3370
Откуда: Ростов-на-Дону
"Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда. Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа, ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала. Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк" (Иоан.4:16-19). Вот жена-самарянка легко приняла (потому что в душе знала), что пятеро мужей - это значит ни одного мужа.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовники
 Сообщение Добавлено: 19-12-2011, 04:10 
Не в сети
Философ

Зарегистрирован: 19-12-2011, 03:46
Сообщения: 132
Aster писал(а):
Не возлюби жены ближнего...
Является ли грехом, если муж "ходит налево", но при это "объект слева" не является чей либо женой?
Меня интересует не морально-этическая трактовка данного действа, а именно положение вещей в свете Библии.


Кто такие блудник и блудница
Библия открывается на этот вопрос с самого начала творения людей стихами Бытиё 2:24 и 3:7, которые утверждают мужа и жену одним телом (одна плоть) для Господа. Половые органы их являются естественной необходимостью для продолжения жизни людей на земле, предусмотренного Богом. Только после совершения греха они стали стыдиться, то-есть иметь совесть, и сделали себе прикрытие для своих интимных мест- ОПОЯСАНИЯ. Иногда можно услышать вопрос: "Что есть ОПОЯСАНИЯ, которые сделали себе они, когда узнали, что они НАГИ? Быт.3,7." Это была первая человеческая «ткань», которую они сделали из сшитых смоковных листьев, чтобы листья держались и не падали. И это необходимо стало, чтобы не видеть то, что преднаначено было по предвидению для двоих. Только после совершения греха они почувствовали влечение для половых отношений, которое возникло с целью продолжения жизни. Не только внебрачный половой акт, но и всяческое оголение мужчины и женщины для других людей, которые не являются супругами для них, является грехом. Однако в последнее время свои интимные отношения люди, особенно средства массовой информации стараются при этом, всё более выставлять напоказ. Процветает парнография, которая становится неотъемлемой частью сегоднешней, так называемой культуры, . Для Адама и Евы утверждение их мужем и женой совершил Бог (См.2:16-17). В дальнейшем это стали совершать люди и церковь. Блуд, согласно Толкового словаря, есть половое распутство. Половое распутство - это половые отношения вне брака. От слова БЛУД происходят слова блудник и блудница. Всё, что говорится о блуднике относится и к блуднице и наоборот. Набрав по компьютеру слова: блудник и блудница, можно найти в христианской книге «Симфония»ряд высказываний о них в Библии. Вот несколько из них: 1-ое Кор.6:9-12 и 18-20, а также Еф.5:3 и 5.
Примечание: Приводится текст, поясняющий понятие слова «совесть» :
Совесть, также как и любовь чувствами не являются, но они вызывают чувства. В отличие от любви совесть является инстинктом (частью программы, заложенной Богом в психику человека после совершения первыми людьми греха). Это как бы кто-то подсказывает нам, когда мы делаем, что-то неугодное Богу перед тем как выбрать свой тот или иной поступок. При этом, когда человек делает плохое (грех), то его охватывает стыд за зто. Некоторые краснеют при этом. Правда, говорят, что таких становится всё меньше и меньше. Многие просто стараются подавить в себе совесть. Человек получил совесть только после грехопадения. Об этом ясно сказано в Бытиё 2:25, что Адам и Ева до совешения греха "не стыдились". А после совершения греха " открылись глаза у них обоих и узнали, что они наги" и закрыли стыдные места свои, См.3:7. Совестью самообличается человек, на совести строится и христианская мораль.В вечности с Богом человек не будет иметь совести, так как не будет делать ничего неугодного Богу. Думаю, что и Бог не имеет совести, так как Он ничего плохого не делает, а поэтому Ему незачем осуждать Себя и мучиться угрызением совести. Бог дал это понятие человеку для облегчения правильного выбора поступка, то-есть это есть помощь ему в обретении Рождения свыше.
Для понимания слов СОВЕСТЬ и СТЫД лучше ползоваться Толковым словарём Даля, так как В.Даль, в отличие от других авторов наиболее приемлем для пояснения христианского понятия употребляемых слов в Библии. Публикую текст с сокращением:
СТЫД -внутреная исповедь перед совестью. Стыд истинный, стыд совести, укор, угрызение совести в дурном поступке; стыд есть признак, наружное проявленье совести.
СОВЕСТЬ- нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла.
Думаю, что у тех, кто будет с Богом в вечности совесть уже не будет нужна им, а поэтому её и не будет у них, в отличие от тех кто будет в аду. Но будучи на земле люди не могут жить без совести. Совесть - это подсказка людям, делающим свой выбор в том или ином поступке. Подсказка -от Бога.

Согласно Словаря психологических терминов и определений: Совесть - способность личности осуществлять самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков. Совесть проявляется как в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, так и форме эмоциональных переживаний. Таким образом, стыд и есть одна из форм
эмоциональных переживаний.
Слова "не иметь совести"- испоьзуются людьми двояко. Не иметь совести - это два разных понятия. 1) Когда совесть не заложена в сущность человека. Это было у первых людей до совершения ими греха, когда совесть была не нужна, так как они ничего плохого (неугодного Богу) не делали. 2)Второе значение обозначает, что человек в своих действиях не руководствуется своей совестью, то-есть заглушает её полностью. У таких людей нет эмоциональных переживаний, то-есть отсутствует стыд.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20-12-2011, 12:43 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Aster писал(а):
Да, вот действительно, а если это любовь. Жизнь, ведь длинна. Всякое бывает.

А, если это любовь, то пусть она выразится в творчестве...И нечего ее низводить до уровня физического контакта

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20-12-2011, 12:44 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Радуга писал(а):
Если муж ходит налево, он совершает супружескую измену. Бог сказал, что двое будут одной плотью, а не трое или более. В свете Библии благословляется союз только двух человек разного пола.

Угу.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20-12-2011, 12:53 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Алексию. Читала у Феофана Затворника, что совесть-это начатки духа в человеке. Т.е. это от Бога. Потом, после грехопадения, связь с Богом оборвалась, и только совесть напоминает о Духе. При восстановлении связи с Богом через крещение, происходит и вселение Духа в сердце человека, а совесть...Совесть подсказывает, правильно человек поступает, по воле Божьей или нет. Исчезнет ли совесть в ТОЙ жизни? Думаю, нет. Совесть (начатки духа) просто сольется с Духом, т. е будет воля Божья, совпадающая с желанием личности

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20-12-2011, 22:05 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Aster писал(а):
Людмила писал(а):
Мне кажется, что можно полюбить "объект слева", любовь прекрасное, духовное возвышающее чувство. И для него нет преград, стен и расстояний.

Да, вот действительно, а если это любовь. Жизнь, ведь длинна. Всякое бывает. :neutral:


Возвышенная любовь описана в Библии и она "не ищет своего" 1 Кор. 13:4-7. А любовь к "объекту слева" не прекрасное возвышенное чувство, а похоть плоти и похоть очей. Христианам это не пристало.
И любовь она никогда не перестает. Т.е. если женился по любви, то и люби свою жену, всё остальное от лукавого. Впрочем и к женам это тоже относится. Кстати всякая "левая любовь" прекрасно изгоняется постом и молитвой, можете проверить.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21-12-2011, 02:32 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
Гостья писал(а):
. А любовь к "объекту слева" не прекрасное возвышенное чувство, а похоть плоти и похоть очей. Христианам это не пристало.

Полностью согласна.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21-12-2011, 12:09 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Ирина Я. писал(а):
Возвышенная любовь описана в Библии и она "не ищет своего" 1 Кор. 13:4-7.

Ирина Я. писал(а):
А, если это любовь, то пусть она выразится в творчестве...И нечего ее низводить до уровня физического контакта

Просто эту любовь надо перевести на духовный уровень...Может, это будет творчество. А, может, брато (сестро) любие. Ну, или если это невозможно, то пора разбегаться в разные стороны и не вводить друг друга в искушение, в противном случае каждый заслуживает по мельничному жернову на шею :lol:

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22-12-2011, 09:50 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
Ирина Я. писал(а):
Ну, или если это невозможно, то пора разбегаться в разные стороны и не вводить друг друга в искушение, в противном случае каждый заслуживает по мельничному жернову на шею

Вот-вот. Подпитывать намек на любовь к "объекту слева" чревато. Ну да, все мы люди, и может так случится, что вдруг какой-то "объект слева" окажется интересней и привлекательней, хоть на мгновение, чем "объект справа" (законный/ая супруг/га). Но, к чему этот интерес может привести в конце-концов? Уж лучше и не начинать, чем потом и самому мучаться и двух других мучать. Да еще и жернов на шею маячит :roll: Лучше уж глазам не позволять косить налево.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22-12-2011, 23:12 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Лариса писал(а):
. Да еще и жернов на шею маячит Лучше уж глазам не позволять косить налево.

Ну, да. Или...о чнм я говорила....
Ирина Я. писал(а):
Просто эту любовь надо перевести на духовный уровень...Может, это будет творчество.

....хотя это и тудно. Так же, как сидеть на двух стульях. Но можно научиться....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22-12-2011, 23:20 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Ирина Я. писал(а):
Просто эту любовь надо перевести на духовный уровень...Может, это будет творчество.



Если творчество будет подогреваться мыслями о "левом объекте" это уже грех. Вспомните "кто посмотрел с вожделением... уже прелюбодействовал" .


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23-12-2011, 00:17 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Гостья писал(а):
Вспомните "кто посмотрел с вожделением... уже прелюбодействовал" .

А можно и не с вожделением: любить как личность, как человека, как существо противоположного пола, наконец, но, не желая его заполучить.
"Так искренне, так нежно,/как дай вам Бог...." :lol: (Ну, Пушкин так говорил, но не обязательно так делал, хотя и так возможно: искренне желать счастя объекту своей любви)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Основной раздел » Семья


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB