Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Христианство




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 12-08-2022, 17:38 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
Радуга писал(а):
Вот, софистикой заниматься не надо, СОВА
А что же ещё тогда делать?
Напомню, что такое софистика.

"СОФИСТИКА
(от греч. — умение хитроумно вести прения), 1) филос. течение в Др. Греции, созданное софистами. 2) Рассуждение (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные (см. Софизм). Будучи разновидностью метафизич. мышления, С. коренится в абсолютизации относительности познания. Спекулируя на фактах изменчивости, противоречивости и сложности объектов познания, С. отрицает абс. моменты в процессе постижения истины: «Для субъективизма и софистики релятивное только релятивно и исключает абсолютное» (Ленин В. И., ПСС, т. 29, с. 317). В своих построениях С. использует различные логич. ошибки, подмену понятий, неверные формы вывода, а также словесные уловки и ухищрения, многозначность понятий и терминов. Нарушая требования формальной логики, С. ведёт к утрате мышлением конкретности и определённости и к субъективистскому применению «гибкости понятий»: «эта гибкость, применённая субъективно,— эклектике и софистике» (там же, с. 99). Марксизм-ленинизм противопоставляет С. диа-лектич. принципы объективности, всесторонности и конкретности анализа природных и социальных явлений...." https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4809/СОФИСТИКА

А что тогда еще делать? Размышлять, рассуждать.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 12-08-2022, 18:20 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
COBA писал(а):
Полиграф П. писал(а):
Может, и не надо. Но как вы представляете себе церковь или, скажем, мечеть, где о Боге не говорят? :idea:
Никак не представляю.
То-то и оно. Это невозможно представить.

Цитата:
Цитата:
Опять же, в науке, например, постоянно говорят о том, о чем пока или мало или вообще ничего не знают.
У науки здесь, на мой взгляд, есть одно преимущество: там пытаются придумать, как сделать, чтобы узнать то, чего пока мало или вообще ничего не знают. Бог же непознаваем в принципе, похоже.

Теология, в общем, и не пытается познать Бога - нет для этого инструментов. К сожалению, часто теология просто превращается в служанку конфессиональных представлений, занимаясь тем, что пытается их как-то оправдать. Опять же, вторичными средствами.
Теоретически, должен Святой Дух учить, но Ему, похоже, не переплюнуть сложившиеся конфессиональные учения. Тут стеной встанут. :lol:
Вот, взять Троицу. Никто еще не смог ни объяснить, ни даже понять, что это. Все попытки объяснения так или иначе сваливаются либо к трем совершенно отдельным лицам, либо к трем проявлениям одного лица. Но попробуй усомниться в этом учении - проклянут. :-|

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 12-08-2022, 18:31 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
COBA писал(а):
см. рассуждения Полиграфа про апофатику.

Апофатика волнует только кабинетных теологов, да пещерных монахов. Остальные и знать о ней не знают. Да и как с ней верить? Во что/в кого? Нет, люди требуют не только подробно описать, но еще и нарисовать.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 12-08-2022, 18:40 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Радуга писал(а):
А что тогда еще делать? Размышлять, рассуждать.

Это как размышлять о черных дырах. Их никто никогда не видел, единственная зацепка - некие формулы, выведенные из Общей теории относительности, которые, вроде бы, говорят о них. Если формулы верны, если ОТО верна... Но уже знаем, что для микромира все не так. Что еще узнаем?
Так у науки хоть в перспективе могут в будущем оказаться какие-то инструменты. А у теологии? Не знаю, но пока не было...

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 12-08-2022, 19:18 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
Полиграф П. писал(а):
Так у науки хоть в перспективе могут в будущем оказаться какие-то инструменты. А у теологии? Не знаю, но пока не было...
Ну, у теологии есть инструмент познания - вера.

3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3)


И вообще, следует верить тому, что говорит Библия и уважать ее молчание по разным вопросам. Все-равно ограниченным человеческим умом мы не в состоянии полностью понять Бога, природу Его гнева, природу Троицы и др.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 12-08-2022, 19:42 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Радуга писал(а):
Ну, у теологии есть инструмент познания - вера.

Это не инструмент.

Цитата:
И вообще, следует верить тому, что говорит Библия и уважать ее молчание по разным вопросам.

Я уже писал, что Библия и толкование ее текстов - вещи разные. А какое толкование выбрать, зависит от человека. Толкований же этих...

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 12-08-2022, 20:29 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
Не буду дальше с Вами спорить, Полиграф. Остаюсь при своем мнении.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 11:33 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Согласен, это самый простой вариант. Но как запретить себе не думать?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 12:13 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
Я себе думать не запрещаю.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 14:23 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Извиняюсь, я не это имел в виду.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 14:49 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4249
Радуга писал(а):
Напомню, что такое софистика.
Это мы уже обсуждали года три тому назад в теме «Об игре словами». Получилось довольно живенько, насколько помню.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 15:47 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
Радуга писал(а):
Напомню, что такое софистика.
Это мы уже обсуждали года три тому назад в теме «Об игре словами». Получилось довольно живенько, насколько помню.


Попробовала почитать. Сложновато. Решила себя дальше не утомлять этой темой (об игре словами). И вообще, по теме, гневается ли Бог, мне главное понятно, а какие-то тонкости недоступны, потому что Библия о них умалчивает. Не буду здесь продолжать обсуждение этой темы. Прошу прощения :-x

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 17:03 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Радуга писал(а):
мне главное понятно

Иногда хочется вернуться в те времена, когда мне тоже было все понятно.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 17:18 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4249
Полиграф П. писал(а):
Иногда хочется вернуться в те времена, когда мне тоже было все понятно.
Не «всё», а «главное»!

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 13-08-2022, 19:49 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
COBA писал(а):
Полиграф П. писал(а):
Иногда хочется вернуться в те времена, когда мне тоже было все понятно.
Не «всё», а «главное»!

Ну, если понятно главное, то понятно все, ибо не главное зачем понимать? )))

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 14-08-2022, 18:37 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4249
Полиграф П. писал(а):
Ну, если понятно главное, то понятно все, ибо не главное зачем понимать? )))
Хотя бы потому, что интересно! И затем, что это тоже важно.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 14-08-2022, 19:34 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
COBA писал(а):
Полиграф П. писал(а):
Ну, если понятно главное, то понятно все, ибо не главное зачем понимать? )))
Хотя бы потому, что интересно! И затем, что это тоже важно.

Ну, знаете, так можно и веру потерять! tt00

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 14-08-2022, 21:57 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4249
Полиграф П. писал(а):
Ну, знаете, так можно и веру потерять! tt00
Да... Знание, оно такое...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 14-08-2022, 22:18 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Да знание-то как раз не мешает. Многие ученые верят в Бога. Речь о вере в конфессиональные догматы и не более того...

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гневается ли Бог?
 Сообщение Добавлено: 15-08-2022, 02:57 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4249
Полиграф П. писал(а):
Да знание-то как раз не мешает.
Я где-то читал, что в нём много печали... Правда, это не то же самое, что мешает.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Список форумов » Основной раздел » Христианство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB