Христианский форум

Вот, на мой взгляд, интереснейшая мысль... Почему люди того времени были такими...? Есть ли у кого соображения на этот счет..? У меня есть вполне конкретное, но я хотела бы слышать голоса других Сознаний )))))
Пожалуйста... прошу высказываться ..))

Что вы подразумеваете под "столь инфантильны"? Как может сравниться инфантильность людей живущих в 33 г. от людей живущих в 233г.?

Инфантильность их заключалась в том, что среди судившей Иисуса толпы не оказалось по-настоящему достойных людей, способных вступиться за Него. Редчайший для человечества шанс принять мощную духовную помощь, избежать многих миллионов жертв, сделать огромный эволюционный шаг вперёд - так глупо был упущен...

Что же касается отличия тех людей от людей, родившихся в дальнейшем, то оно заключается в том, что на земле стали воплощаться души, поднимающиеся из Чистилища. Глубинная память их души хранила воспоминания о трагическом срыве... Это были души уже опытные, если можно так сказать, но к великому сожалению они и по сей день, воплощаясь уже десятки раз, мало чем в большинстве своем отличаются по уровню своего сознания от своих НЕИСКУШЕННЫХ собратьев 33 г.

Так почему же подсознание каждого из тех наших собратьев представляло, образно говоря ЧИСТЫЙ ЛИСТ БУМАГИ ? )))

НО..я уже ответила на этот вопрос... см.выше.

Вы меня обхитрили , Aster, задав наводящий вопрос, а моя горячность снова сыргала со мной шутку ))))

Люди были такие же, как и сейчас. Во всяком случае, когда читаешь "Деяния" и некоторые главы Евангелие, ощущение такое.
НЕ верю.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну вот. Вы сами себе и противоречите.

з.ы. Почему вы решили, что православные, баптисты, лютеране примут католический догмат о чистилище и оригеновское учение о реинкарнации, осужденное Собором в 5 веке ?

Мила, от проповеди Петра покаялось несколько тысяч человек, это были люди родившиеся кто раньше Рождества, кто чуть позже, но точно не после 33 года.
И ничем люди не отличаются, какие были, такие и остались. И сейчас мало кто принимает Христа как дОлжно.
Насчет чистилища Писание говорит нам - должно человеку ОДНАЖДЫ (т. е. один раз) умереть, а ПОТОМ СУД. Всё, никаких перевоплощений, никаких чистилищ. Любую теорию надо проверять Библией. Если теория противоречит Библии, то она не от Бога, потому что Бог сам себе не противоречит.

К тому же я хочу добавить, что всякая там реинкарнация-трансформация противоречит Писанию в части того, что придет Христос и воскресит всех в последний день.

Если нет Ада, Чистилища, то зачем вообще приходил Христос...??? Ради чего этот весь сыр-бор...??? Ну вы даете !! кого и от чего Он пришел спасать? такого я даже и от атеистов не слыхала....
"Суд заключается в том, что в мир пришел Свет, но люди избрали Тьму" Видимо удел тех, кто избрал тьму , "озеро огненное"... или нет? мож это мой бред...?
а что такое Собор? не знаете ли, что Ад наполнен священниками?
Не написано ли и в Евангелии про ад, в который спускался Христос.. я уже говорю об этом который раз...а вы все отрицаете существование того, в чего Он спускался...

Но наше подсознание уже не ЧИСТЫЙ ЛИСТ БУМАГИ, потому что безвыходный Ад, где томились души за малейшее нарушение, был взломан и души обрели возможность нового и нового воплощения для обретения уровня духовного развития (сознания) , необходимого для перехода на другой уровень Творения. За одну жизнь это нереально. Ведь посмотрите, и Высокие Духи воплощаются на Земле, дабы подтянуть слабое звено. Так или нет? И обратите внимание на то, какие мы все разные. Одни не верят в то, что души рождаются неоднократно, а другие вообще не верят в наличие души в себе..)))

А то, что человек "всё тот же" - следствие оборванной Миссии Христа.
Тьму выбрали люди, а не Свет. Не эволюция , а инволюция скорей наблюдается.
Но не будем спорить... Все мы видим сейчас. как через мутное стекло..)))И только немногие видят ясно - это те, кто на Соборах собираются.

Кто сказал, что нет ада? Писание говорит, что есть. Но вот о чистилище нет там ни слова. Мила, у вас такая каша в голове. Реинкорнация.... чистилище... понахватались везде понемногу, собрали в одну кучу несовместимые учения ... Вы уж определитесь, либо вы верите тому, что сказано в Писании, либо всей этой чуши с "миру по нитке"....
А вот это вообще к чему?

Христос на то и пришел, чтобы быть распяту, понеся на Себе грехи мира. О какой мощной духовной помощи может идти речь без Креста?
О каком упущенном шансе речь? Все шло по Божьему плану. И это и был Величайший шанс для человечества.

Вы говорите, что некому было вступиться? Петр попытался возразразить: "Да не будет с Тобой этого"... Получил в ответ: "Не о том думаешь, что Божье, но о том, что человеческое"...
Так и вы о человеческом, а не о Божьем думаете. А где вера то?
Бог не позволил бы вмешаться никому. Его план должен был свершиться. И ни люди, ни ангелы не могли бы помешать, хотя очень старались. Но... кто ты человек, чтобы спорить с Богом или мешать Ему*

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Эх, Мила. жаль мне вас. Ничего вы так и не поняли. Пришел Он примирить нас с Отцом. А ад... ад изначально предназначен не для людей. Но, если человек не желает с Богом быть, то, где еще ему останется находится, как не там, где будет весь цвет безбожия. Не желает человек быть во Свете, остается одно быть там, где тьма.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Написано "и спасет людей своих от ГРЕХОВ их". Вот от чего в первую очередь. И сам Христос говорил что и пришел пострадать и "как иначе сбудутся Писания?" Все было запланировано от начала, в том числе и искупительная жертва Христа.
Мила, читайте больше Библию и только Библию. А потом уже, когда полностью освоите "учебник для 1 класса" (если конечно земной жизни хватит :razz: ) тогда уже можете и человеческие вымыслы читать, но тогда уже Вас трудно будет увести от Истины. А Вы, простите, азы не освоив, рванули дальше, тут то он тут как тут, тот кто ходит как рыкающий лев.

У меня такое же впечатление. Может, даже Мила и не понахваталась, а глубоко копала, но..НЕ там.....Это своего рода "горе от ума".

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Согласна.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Нет.. ну, я чё-то не вижу, где тут место так называемому "будьте как дети", где ваше детское, чистое, незамутненное, непосредственное восприятие??? )))
Я изложила такой интересный материал, написанный так доступно, что, думается, любой ребенок давно принял бы его с радостным восторгом!

Вы же, лукаво осторожничая, зная, что придет Господин и спросит, зарываете таланты своей души, не раскрывая ее, а сохраняя в том виде, в котором она и пришла в эту жизнь, судорожно цепляясь за Библию, кстати, написанную не лично Богом, а через людей, которые пропустили через себя, свою душу, свой рассудок, свое понимание, на которое они были тогда способны, посланную им Информацию, к тому же они были так же как и вы привержены своим старым Писаниям. Именно они, те люди, жившие 2000 лет назад, почитающие и строго придерживающиеся канонов своих предков, не приняли Христа, не узнали Его и подозревали даже, что чудеса Он творит силою бесовской. А ведь они сами считали себя необычайно религиозными и подготовленными людьми.

Библия, разумеется, бесценный исторический документ, свидетельство, но не индульгенция по отпущению грехов. Христос не завещал нам любить Библию. Он вообще-то оставил нам НОВЫЙ ЗАВЕТ, а вы всё цепляетесь за Ветхий. Неужели вы чаяте этим спастись???? Вы, неприуножившие, не прибавившие ничего к тому, с чем пришли в этот мир, хотите предъявить Христу Библию, которой вы так неотступно следовали и, на ваш взгляд, заслужили спасения ???? "О , рабы, ленивые и лукавые!"

Мила, а Вы Новый Завет сами читали? Или только в цитатах Ваших учителей? Откуда по Вашему вообще людям нашего времени известно о Христе, о Его заповедях, о Его учении? Вы назвали Библию учебником для первого класса. Пусть, Но освойте сначала этот учебник хотя бы на троечку Тогда Вы знали бы, что христиане не пытаются заслужить спасение, потому что спасаются верою по благодати благодаря искупительной жертве Христа. А живут благочестиво не потому что бояться наказания, а потому что любят Господа и Он дает им новую природу, которая уже не любит грех. И вот это состояние блаженства во Христе Вы хотите что бы мы поменяли на как Ева на некое "знание" ??? Спасибо, это уже пройденный для человечества этап. Там тоже всё было очень заманчиво и "будете как боги" и "откроются глаза" и "не умрете", но чем всё закончилось? Учите мат.часть :razz:

Как знакомо звучит, права Гостья

Действительно, голос тот же, что в Эдеме... Для Евы было так вожделенно, что не устояло... И, кажется, человечество должно поумнеть.... Ан нет... все тот же голос, и все та же реакция ... "вожделено, ибо дает знание" .... Ничему не учится человек, к сожалению...
Ага-ага, но нам так хочется сразу в универы... а тут


и так не хочется... там заманчивей... ну что вы со своим учебником для первашей.... Нет, нам туда, где

И напрягаться не надо, доступно ведь.... Вот только куда ведет?
Да, а еще говорят, что Адам с Евой напортачили, а мы пожинаем.... Нет, сегодня таких Адамов с Евами пруд пруди....

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Сестры! Вы укоряете меня за знания, а я обличаю вас в незнании.

Не приходило ли вам в голову мысль, хотя что мысль, всё это можно уточнить по датам, когда в какое время эти слова были сказаны, и вы убедитесь, что сказаны они были, когда человек уже озверел и оскотинился. Потому, чтобы хоть немного упорядочить его жизнь, были ему даны ограничения.
Так же и разводы разрешил Моисей, кажется, по жестокосердию людей.

Если же вы действительно читали Библию, то должны знать, что изначальлно Бог создал мир, в котором ни один вид не должен был пожирать другой. Страдание не в стиле Бога:
БЫТИЕ гл 1,2
28 сотворил его:мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу;
30 А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Как видите, сотворив человека и живность всякую, Бог дал им в пропитание только то, что произрастает на земле - траву и плоды.

Человеческое сознание, не говорю уже о женском сердце, должно было содрогнуться от одной мысли существования на земле скотобоин, куда нескончаемым потоком стекаются души животных, убиваемых на прокорм вас, женщины, ваших детей и ваших мужей. Но вас более возмущают мои познания и вы в гневе потрясаете Библией, в сущности не разобравшись в ней, не ощутив её в своем духе.

Потому свирепый волк, природа которого требует длительного исправления, принимается вами за гуманного благодетеля - санитара природы. И ведь эти ваши доморощенные слова и мысли улавливает наш, как вы сами выражаетесь, "вездесущий" Бог.

Нет. Индусы тысячами лет до этого воплощались, в том числе и в человеческих обликах.


Ага. Всякую траву дающую семя и всякий плод, дающий семя. Так что, например, изюм без косточек есть нельзя -- он семени не даёт.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)