 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
 
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 17 ] |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Ирина Я.
|
 Добавлено: 09-01-2012, 23:49 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
В теме о смысле жизни я говорила о сострадании и приводила стихи Дольского
Цитата: КОГДА ТЕБЕ ОПЯТЬ И ПУСТО И ПЕЧАЛЬНО…
В ГЛАЗАХ ПОКОЯ НЕТ, А В МЫСЛЯХ ВЫСОТЫ,
ТЫ ВСПОМНИ, ЧТО В ТЕБЕ НЕТ БОЛИ ИЗНАЧАЛЬНО,
А ТОЛЬКО ТРЕНИЕ МЕЧТЫ И СУЕТЫ…..
И ЕСЛИ СЛЕЗЫ ЕСТЬ,
СТАРАЙСЯ В ОДИНОЧКУ
ИХ ВЫПЛАКАТЬ СПЕРВА
И К ЛЮДЯМ НЕ СПЕШИ….
И МУЖЕСТВО НЕ В ТОМ, ЧТОБЫ ПОСТАВИТЬ ТОЧКУ,
А ЧТОБЫ ПРЕТЕРПЕТЬ РОЖДЕНИЕ ДУШИ……
И ЕСЛИ ТАК С ТОБОЙ СЛУЧИТСЯ НЕ ОДНАЖДЫ,
ТО С КАЖДЫМ РАЗОМ ЛЕГЧЕ БУДЕТ ЭТОТ МИГ
ЖЕСТОКИ ЧУВСТВА ОДИНОЧЕСТВА И ЖАЖДЫ,
НО СТРАШНО ЕСЛИ ТЫ К НИМ ВОВСЕ НЕ ПРИВЫК….
ДОСАДНО ЕСЛИ ТЫ
НАДЕЯСЬ НА ПОДСПОРЬЕ
В ОТВЕТ НЕ ПОЛУЧИЛ ЖЕЛАННОЙ СО-СЛЕЗЫ,
НО В СОТНЮ РАЗ СТРАШНЕЙ,
КОГДА ИСПИВ ОТ ГОРЯ,
В ЧУЖУЮ ИСПОВЕДЬ, ТЫ СМОТРИШЬ НА ЧАСЫ…
И ЕСЛИ НЕТ ТОГО
О ЧЕМ МЕЧТАЛ В НАЧАЛЕ
И ПРО ВЫСОКИЙ ПУТЬ
ГАДАНЬЯ НЕ ПРАВЫ
ЛЮБИ ВСЕ ТО, ЧТО ЕСТЬ…
И СТРАХИ И ПЕЧАЛИ
И ТРУД ОБЫЧНЫЙ СВОЙ
И ВЗДОХИ И «УВЫ»
И МЕРЫ СЧАСТЬЮ НЕТ
И СМЫСЛА В ОБЛАДАНЬЕ
ВСЕ СКВОЗЬ ТЕБЯ, КАК КОСМОС,
ТИХО ПРОТЕЧЕТ
И ОПРАВДАНЬЕ ЖИЗНИ ТОЛЬКО В СО-СТРАДАНЬЕ
В ЖЕЛАНЬЕ РАЗМЫШЛЯТЬ…
ДРУГОЕ ВСЕ НЕ В СЧЕТ…..
Так вот, поговорим о сострадании. Способны ли вы сострадать? И нужно ли вам, чтобы вам сострадали? Может, иногда легче забиться в угол и побыть одному, с Богом, чтобы никто не лез? А, если, хочется, чтобы кто-то "влез" и утешил или хотя бы посочувствовал? Такое бывает?
А может вы настолько самодостаточны, что не нуждаетесь в человеческом сочувствии и сострадании?
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
  |
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 10-01-2012, 11:34 |
|
|
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
|
|
Когда лежал со сломанной ногой, хотелось что б все звонили, интересовались состоянием (эгоцентричность:oops: ), сострадали. Но звонили мало, сострадали еще меньше. Разве что очень близкие родственники. В итоге понял, что у всех свои проблемы и им не до меня.
Сострадать другим людям тоже надо как то уметь. Одни, видя твои сострадания, недоумевают и даже озлобляются. Другие воспринимают неадекватно и начинают просить... денег.
В общем, проще сострадать христианам Нигерии, чем близкому окружению.
|
|
| |
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 10-01-2012, 12:27 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
|
Ирина Я. писал(а): В теме о смысле жизни я говорила о сострадании и приводила стихи Дольского Так вот, поговорим о сострадании. То есть со смыслом жизни как бы разобрались. Не нашли его, следовательно, его нет. Ладно, договорились.  Согласен с Астером. Могу тоже из личного опыта. Когда лежу в больнице, хочется, чтобы все звонили, интересовались, навещали, сочуствовали. К сожалению, делают это единицы. Когда же кто-то другой лежит в больнице и я понимаю, что надо бы навестить, но возникает сразу куча отговорок... Aster писал(а): В общем, проще сострадать христианам Нигерии, чем близкому окружению.
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 10-01-2012, 16:10 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Aster писал(а): Но звонили мало, сострадали еще меньше. Разве что очень близкие родственники. В итоге понял, что у всех свои проблемы и им не до меня Знакомо.  таких случаях начинаю думать, что со мной что-то не так: ну, мрачная особа. которая грузит других одним своим внешним видом (или даже голосом. если телефон) Aster писал(а): Сострадать другим людям тоже надо как то уметь. Я бодренькие смски в стихах писала джазисту, когда он лежал в больнице и после. Однажды открыто посочувствовала и поняла, что этого делать не стоит: он не хотел, чтобы его считали больным и сочувствовали, более того: сам всем посылал что-нибудь веселенькое, и я так старалась делать..... Aster писал(а): Другие воспринимают неадекватно и начинают просить... денег. Ну, и это тоже.... Aster писал(а): В общем, проще сострадать христианам Нигерии, чем близкому окружению.
ПРосто нужно понять, какого сочувствия человек ждет, может, просто внимания
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 10-01-2012, 16:14 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
|
|
В теме о смысле жизни написала кое-что о сострадании, и решила сюда тоже скопировать.
Если бы человек никогда не испытывал боли, голода, жажды и др. видов страданий, он не мог бы быть сострадательным. А Бог хочет чтобы сердца наши не были каменными а чтобы были сострадательными. Если бы не были сострадательными то мы не кормили бы голодных, не помогали бы друг другу, а Бог хочет, чтобы мы нуждались друг в друге и восполняли нужды друг друга. Это лучше чем если бы каждый жил сам по себе ни в ком не нуждаясь. Если бы мы не были сострадательными. но не оценили бы подвиг Иисуса, который ради нас пошел сознательно на унижения и мучительную смерть.
_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.
Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.
И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 10-01-2012, 16:14 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Полиграф П. писал(а): То есть со смыслом жизни как бы разобрались. Не нашли его, следовательно, его нет. Ладно, договорились. Я б не сказала, что не нашли. До сих пор ищу  Там напишу, чтобы не раздваиваться. Полиграф П. писал(а): Когда лежу в больнице, хочется, чтобы все звонили, интересовались, навещали, сочуствовали. К сожалению, делают это единицы.
Вот это и странно. А смски?
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 10-01-2012, 16:15 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Радуга писал(а): В теме о смысле жизни написала кое-что о сострадании, и решила сюда тоже скопировать.
Если бы человек никогда не испытывал боли, голода, жажды и др. видов страданий, он не мог бы быть сострадательным. А Бог хочет чтобы сердца наши не были каменными а чтобы были сострадательными. Если бы не были сострадательными то мы не кормили бы голодных, не помогали бы друг другу, а Бог хочет, чтобы мы нуждались друг в друге и восполняли нужды друг друга. Это лучше чем если бы каждый жил сам по себе ни в ком не нуждаясь. Если бы мы не были сострадательными. но не оценили бы подвиг Иисуса, который ради нас пошел сознательно на унижения и мучительную смерть.
Я тоже к этому пришла
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 10-01-2012, 16:18 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
|
НО...Больница-это крайний случай, а, когда не больница, а просто человеку плохо. Можете посочувствовать? САми ждете сочувствия? Или, забившись в угол, молча страдаете, стиснув зубы? И призывая Бога...
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 13-01-2012, 14:13 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
ГОворили вчера на работе о сочувствии и сострадании, что можно сердцем и сочувствовать, и сострадать, но вот как это выразить?
ПРимерно полгода назад у нас умерла сотрудница, хорошая женщина, оптимистка, характер, сила воли....Верующая в душе, к церкви (ее устроению) была скептически настроена, не ходила. Умерла внезапно, осталась дочь и двое внуков.К тому времени женщина у нас уже полгода не работала. Позвонила дочь, пригласила на похороны. Мы все похватались за сердца, но...никто не пошел. Собрали деньги, решили охранника командировать...А потом, полгода спустя вспомнили. Оказалось, охранник никуда не поехал по каким-то причинам, дочь не звонила, заведующая этой дочери не дозвонилась, мы эту дочь знаем заочно...Деньги лежат в сейфе до сих пор. Мы опять посокрушались-и все
Вот это неумение выразить сочувствие, хотя все и сопереживали...А дочери каково? Она, наверно, думает:"Ну, как же так, человек столько работал...."
Все-таки близким легче сочувствие выразить
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 14-01-2012, 08:01 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
|
Ирина Я. писал(а): Можете посочувствовать? САми ждете сочувствия? Или, забившись в угол, молча страдаете, стиснув зубы? И призывая Бога...
Сочувствовать - это же практически чувствовать то же, что и другой.
Не получается зачастую у нам чувствовать также, как и тот, кто страдает. Иногда ты чувствуешь чужую боль, и тоже страдаешь.. Но сказать, что эти страдания тождественны нельзя.
Вот, когда твой ребенок страдает, ты страдаешь с ним, иногда и сильнее, чем он сам в чем-то. А когда дядя Петя из 48 квартиры..... Нет тебе его тоже жалко. Может и помочь хочется. И даже по мере сил ты ему помогаешь. Или там слова какие-то сочувственные скажешь. Но, поглощенный своими заботами, делами, проблемами зачастую дядю Петю отодвигаешь на потом, или совсем забываешь. Тогда, как свое дитя - это не забывается, не отодвигается, скорее уж все дела отодвинешь, чем солнышко свое.
Так что мера сочувствия у нас неодинакова ко всем.
_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 14-01-2012, 11:37 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Лариса писал(а): Так что мера сочувствия у нас неодинакова ко всем. Понятно, что неодинакова. Но я говорю и о сочувствии, и о со-страдании, что оно МОЖЕТ быть, но вот как, в какой форме его выразить адекватно? Близкому человеку это сделать легче, потому что он рядом, а как это сделать блиЖНЕМУ или дальнему. Чаще всего человек помолится (автоматически) и успокоится, считая, что дело сделано. иногда молится неформально, и молитва помогает, но....Но реальное сочувствие тоже как-то ждут и хотят получить: вот и братья написали, что им было очень плохо в больницах. А там, может, приходы за них молились, но они ждали реальной помощи.... Лариса писал(а): Нет тебе его тоже жалко. Может и помочь хочется. И даже по мере сил ты ему помогаешь. Или там слова какие-то сочувственные скажешь. Но, поглощенный своими заботами, делами, проблемами зачастую дядю Петю отодвигаешь на потом, или совсем забываешь.
Вот этого и не должно быть. А это есть. Никому ни до кого нет дела. Почти. И какие мы христиане?
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 14-01-2012, 14:03 |
|
|
| Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
|
Ирина Я. писал(а): НО...Больница-это крайний случай, а, когда не больница, а просто человеку плохо. Можете посочувствовать?
А это как раз и есть показатель.
По жизни, к счастью, редко бывают моменты, кода требуется всеобъемлющее сочувствие.
Я вам расскажу из жизни.
Когда я потерял кошель с крупной суммой денег, то когда узнавали об этом мои знакомые и родственники (в основном от жены  ), я виде в их лицах неподдельное сочувствие и сострадание. Было ощущение, что им было горше чем мне.
А когда ковылял на костылях, то в основном слышал: Фигня какая. Заживет. Бывает и значительно хуже.
Причем, в первой случае мне совершенно не нужно было сочувствие, тем более, что это были не последние деньги.
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 14-01-2012, 21:16 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Aster писал(а): Фигня какая. Заживет. Бывает и значительно хуже.
Это был способ подбодрить. Вот когда у человека рак обнаруживается, окружающие не знают, как себя вести. Начинают сочувствовать, а ему и так плохо, еще хуже от таких жалений. А потом оказывается, что сострадание-это просто не оставлять человека один на один и вести себя с ним так, как будто ничего не произошло, и он здоров. У нас же чаще всего хочется оградиться от такого человека, чтобы себя не расстраивать
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 18-01-2012, 09:40 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
|
Ирина Я. писал(а): Это был способ подбодрить. Вот когда у человека рак обнаруживается, окружающие не знают, как себя вести.
Когда у меня умер муж,для меня было в напряг все эти попытки ободрить, утешить. Люди сочувствовали, но легче было, когда они просто вели себя, как всегда, и были просто рядом.
Наверное, у каждого свое отношение к этому. Хотя, наверное, если бы не выражали сочувствия (соболезнования), то может быть показалось бы, что им все это до лампочки. На нас людей не угодишь.
_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 21-01-2012, 18:22 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Лариса писал(а): Хотя, наверное, если бы не выражали сочувствия (соболезнования), то может быть показалось бы, что им все это до лампочки. На нас людей не угодишь
Это так. Иногда хочется, чтобы посочувствовали, а все ведут себя как ни в чем не бывало, а потом (проглотив все обиды) звонишь, узнаешь, а там , оказывается, хуже чем у тебя. И тоже, может, сочувствие ждали.
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 21-01-2012, 22:38 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
|
Лариса писал(а): Когда у меня умер муж,для меня было в напряг все эти попытки ободрить, утешить.
Наверное поэтому я не умею ободрять и утешать, сочувствую молча, потому что понимаю, что в такой ситуации никакие слова не помогут, особенно когда умирает неверующий родственник. Про верующего хотя бы можно сказать - успокоился, он теперь не страдает, ему там лучше чем нам. А когда у нашей сестры сын умер неверующим (ему и тридцати не было) чем утешить? Плакали вместе с ней и всё. 
|
|
| |
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 21-01-2012, 23:00 |
|
|
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
|
Гостья писал(а): Плакали вместе с ней и всё.
Вот это и важно: просто быть рядоми плакать вместе...
Отца Георгия Чистякова, окормлявшего тяжелобольных детишек в республиканской клинической больнице часто безутешные родственники спрашивали:"Почему умирают дети? Неужели Богу это угодно?". О.Георгий отвечал:"Я не знаю почему, но в этот момент Христос плачет вместе с нами".
Говорят, о.Георгий сам часто плакал вместе с родителями умерших детей...
Сам он умер от онкологии. В 55лет.
_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)
|
|
| |
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 17 ] |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
