Христианский форум

Один отец - Адам - это и имеется в виду.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Это естественный вывод из того, что от одной крови (от Адама) пошел весь человеческий род.

Запрета не было, поэтому Авраам женился на Сарре, дочери своего отца. Позже закон Моисея запретил такие браки.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А Ева тоже произошла от Адама, из его ребра. Так что от одной крови, от одного отца пошел человеческий род.

Ну, попробуем подставить слово "жизнь" вместо слова "кровь". Получится:

26 От одной жизни Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
(Деян.17:26)

Тоже получится такой же смысл, что от одной жизни Адама произошло все человечество.

А вот не надо ничего здесь придумывать

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Я понимаю, что спорить бесполезно. Поэтому, воспользуюсь советом Павла: "Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить" (Фил.3:16).

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Радуга, это несерьёзно. Скажите ещё, что поэтому же Лот женился на обеих своих дочках, и это правильно. И добавьте, что повеление истреблять из среды себя мужеложцев тоже появляется только в законе Моисея, а до этого было можно, потому что «запрета не было». Тоже ведь «естественный вывод», если «ничего не придумывать»? И явного запрета на людоедство тоже ведь нет.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Сарра была законной женой Авраама. А Лот с дочками под воздействием алкоголя переспал один раз. Это не было женитьбой.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А, то есть, один раз это не кровосмесительная связь? И вообще ничего страшного, раз заповеди «Не прелюбодействуй» ещё не было? И мужеложество тоже было окей? Тем более, что нет сведений, будто кого-то за это осуждали бы. И даже Онана, а до того — его брата Господь умертвил в ручном режиме — просто потому, что он был Ему неугоден, а не за то, что нарушал какую-то конкретную заповедь.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Лот и его дочки совершили прелюбодеяние, понятия кровосмешение, насколько я понимаю, тогда не было. А Авраам был ЗАКОННО женат на своей неполнородной сестре.

Мужеложество - противоестественная вещь, и за него были наказаны Содом и Гоморра.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Это кто вам сказал, что за мужеложество? Мужеложество тогда ещё не было запрещено. Их наказали за то, что они хотели вступить в насильную групповую половую связь со странниками, а странников, по традиции, нужно привечать, и если и вступать с ними в какую-либо половую связь, то только добровольную. То есть они нарушали законы гостеприимства, за что и поплатились, ведь Лот уговаривал их не трогать чужестранцев, потому что нельзя так. И дочек им предлагал своих.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Кроме запретительных заповедей есть еще совесть, которая подсказывает человеку, что добро, а что зло. Бог дал человеку половые отношения для того, чтобы осуществлять их в браке для рождения детей. Мужеложники делают свои дела вне брака, а брак, согласно Библии - это союз мужчины и женщины:

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Быт.2:24)

Посему мужеложники должны отдавать себе отчет в том, что они грешат. И совесть, и здравый смысл подсказывали это, даже когда заповеди соответствующей не было.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Если говорить конкретно об этом стихе, то лучше брать не Синодальный перевод, а в данном месте более понятный современный перевод на русский язык РБО ( он здесь ближе к древнееврейскому) и в контексте. Так хоть понятно, почему - потому оставит: "Из ребра Господь Бог создал женщину, привел ее к человеку, и человек сказал: «Вот она, кость от кости моей, плоть от плоти моей. Женщиной будет зваться она, ибо взята из мужчины». Вот почему мужчина оставляет отца и мать, и соединяется с женою, и становится с нею единой плотью" (Быт. 2: 22-24).
То есть, мужчина соединяется с женщиной потому, что она его часть, сделана из его ребра.


А почему у вас это правило не действует в других случаях?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Не поняла. Поясните, пожалуйста, на каком-нибудь примере.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Ну, скажем, почему Аврааму можно жениться на своей единокровной сестре, потом ходить по миру и называть её сестрой и предлагать каждому царьку, встретившемуся по дороге, в недолговременное пользование за скот, рабов и рабынь, и совесть ему при этом ничего не подсказывает. Ну, или они с нею (совестью) договариваются.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Аврааму можно было жениться на единокровной сестре. Совесть ему и ей позволяла. А вот, скрывать то, что она была его женой, было неправильно и против совести, но Авраам пошел на это из страха за свою жизнь.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А что случилось с совестью после запрета? И почему в одном случае совесть не позволяет и до запрета, а в другом - спокойно позволяет?
Очень удобная совесть получается, гибкая.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

После запрета совесть обучалась новому правилу. Совесть - это такой инструмент для различения добра и зла в человеке. Он дан Богом и должен быть правильно настроен воспитанием и словом Божьим. Тогда он будет различать добро и зло правильно. Пока не было запрета, совесть не считала брак сестры с братом грехом, когда запрет появился, совесть обучилась новому правилу и стала считать такой брак греховным.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Очень интересно. Где об этом сказано в Библии?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Библия об этом умалчивает. Но человеческий опыт показывает, что совесть должна быть правильно настроена воспитанием и словом Божьим.

Лично я уверена, что Авраам с чистой совестью женился на своей сестре, и дети Адама с чистой совестью вступали в брак друг с другом. У детей Адама выбора не было, а было повеление плодиться и размножаться.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Я понял Вашу позицию.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Я тоже понял.

Вспомнилась мне запись в блоге одного бывшего советского израильтянина, в котором я иногда нападал на интересные мысли:

Когда-то меня попросили прочитать лекцию про Элишу Бен Абоя (мудреца, разуверившегося в Торе) абсолютно неподготовленной публике. И лекция быстро переросла в дискуссию по общерелигиозным вопросам. Мне приходилось упрощать очень сложные вещи до уровня чуть ли не жаргона. Я сказал им фразу, которую повторял потом не раз: "Бог принимает отмазки!" Это сложно понять, ведь он же Всевидящ и Всемогущ... Но он принимает всё то, чем мы оправдываем свои действия перед собою и окружающими. Правда, с одним существенным "но". Всевышний проверяет наши слова. Он создаёт ситуацию, когда отмазка не катит, просто счищает кожуру. И тогда мы оказываемся перед необходимостью поступка. И поступок обнажает нашу внутреннюю суть. И после этого уже ничего не приимается, никакие отмазки. И воздаётся за всё.

https://www.diary.ru/~Iskandar/p185527035.htm?oam

Сама запись посвящена внутриизраильским разборкам, в которых я не смыслю, и потому немного удивительно, что я вообще её когда-то прочитал. Но сама эта мысль мне понравилась.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)