Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Беседка




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 26-08-2020, 21:50 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4256
Интересно видеть, как иногда «предсказанное» в том или ином художественном произведении сбывается. Недавно тут была тема «Шефнер предсказал «материнские отчества» — и вот...»

А сегодня попалась статья о том, что на Украине официально узаконили феминитивы профессий — «На Украине узаконили инженерок и социологинь».

Я здесь упоминал произведение Михаила Чулаки «Кремлёвский Амур, или Необычайное приключение второго президента России». Там второй президент России тоже считал, что феминитивы необходимы — у него в правительстве была, в частности, министра обороны, а дома жила котёнка Пискля. Но он это не стремился навязать законодательно, хотя свои мысли о реформе языка у него были давно. Вот вам и ещё одно сбывшееся предсказание.

В принципе, интересно, только вот форма «членкиня» мне кажется неблагозвучной.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 27-08-2020, 11:13 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Я уже, кажется, даже и устал чему-то удивляться. Наверное, просто, как у Стивена Кинга в цикле "Темная башня", мир сдвинулся с места. А мы еще помним его другим.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 27-08-2020, 14:21 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
Интересно видеть, как иногда «предсказанное» в том или ином художественном произведении сбывается. Недавно тут была тема «Шефнер предсказал «материнские отчества» — и вот...»

А сегодня попалась статья о том, что на Украине официально узаконили феминитивы профессий — «На Украине узаконили инженерок и социологинь».

Я здесь упоминал произведение Михаила Чулаки «Кремлёвский Амур, или Необычайное приключение второго президента России». Там второй президент России тоже считал, что феминитивы необходимы — у него в правительстве была, в частности, министра обороны, а дома жила котёнка Пискля. Но он это не стремился навязать законодательно, хотя свои мысли о реформе языка у него были давно. Вот вам и ещё одно сбывшееся предсказание.

В принципе, интересно, только вот форма «членкиня» мне кажется неблагозвучной.
Да, мне тоже попалась вчера эта новость. И я тоже обратила внимание на слово "членкиня". Как-то оно по-русски не очень звучит, пока не привычно. Может быть по-украински оно лучше звучит :twisted: Может потом привыкнем и к таким словам.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 27-08-2020, 14:41 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
В немецком языке проще, там добавляешь окончание "in", нужный артикль и всё - женский род. К примеру: der Pastor - мужчина, die Pastorin - женщина.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 27-08-2020, 14:49 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4256
Почти как в эсперанто! (На самом деле, конечно, наоборот: в эсперанто суффикс из немецкого.) Там даже ещё проще (так и задумывалось): fratero — брат, fraterino — сестра; patro — отец, patrino — мать. Потому что окончание -o — показатель существительного.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 29-08-2020, 13:48 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4256
Сегодня на сайте анекдотов попался вопрос на эту же тему — а как будет правильно: послиха или послица?

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 29-08-2020, 15:31 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
Сегодня на сайте анекдотов попался вопрос на эту же тему — а как будет правильно: послиха или послица?
:lol: :lol: :lol:

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 30-08-2020, 11:55 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
Сегодня на сайте анекдотов попался вопрос на эту же тему — а как будет правильно: послиха или послица?
Я подумала и решила, что здесь вполне можно использовать слово "посланница", так как другие формы не очень благозвучны.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 30-08-2020, 14:36 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4256
Я об этом тоже было подумал. Но, кажется, посланник и посол — не синонимы.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 30-08-2020, 17:14 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
Я об этом тоже было подумал. Но, кажется, посланник и посол — не синонимы.
Насколько я понимаю, слово "посол" происходит от слова "посланник". Это, как я понимаю, практически синонимы, хотя и не полностью взаимозаменяемы. Но с синонимами дело так и обстоит. Хотя в словарях они как синонимы не записаны, но у них общее значение "посредник". http://gramota.ru

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 30-08-2020, 19:32 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4256
По Википедии получается, что посланник классом ниже, чем посол:
«Ранг дипломата-посланника описывает статья 14 Венской конвенции о дипломатических сношениях; посланник считается дипломатическим агентом 2-го класса, вслед за классом послов...»

Так что никуда не деться — если кому не нравится ни послиха, ни послица, то можно ещё придумать посолка. Хотя и оно не очень-то благозвучно.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 31-08-2020, 15:11 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
По Википедии получается, что посланник классом ниже, чем посол:
«Ранг дипломата-посланника описывает статья 14 Венской конвенции о дипломатических сношениях; посланник считается дипломатическим агентом 2-го класса, вслед за классом послов...»

Так что никуда не деться — если кому не нравится ни послиха, ни послица, то можно ещё придумать посолка. Хотя и оно не очень-то благозвучно.
Понятно, значит не все так просто. Ну, тогда можно еще "госпожа посол".

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 31-08-2020, 15:41 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Так это уже есть, все равно "посол" - мужской род.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 31-08-2020, 16:26 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4256
Так и есть, точнее — так ведь и было до введения феминитивов. То есть это не решение, а уступка, шаг назад.

Я думаю, правильным решением было бы дать право каждой назначенной на такой пост дипломатке самой выбирать предпочтительное к ней обращение. Хочет — будет посол, хочет — послиха, хочет — послица...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 31-08-2020, 17:02 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
Полиграф П. писал(а):
Так это уже есть, все равно "посол" - мужской род.
Ах, да. Не подумала... :-x

COBA писал(а):
Я думаю, правильным решением было бы дать право каждой назначенной на такой пост дипломатке самой выбирать предпочтительное к ней обращение. Хочет — будет посол, хочет — послиха, хочет — послица...
Не получится. Это каждая госпожа посол должна будет заранее всех своих собеседников информировать, как ее величать. Это очень неудобно.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 31-08-2020, 18:59 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4256
Радуга писал(а):
Это каждая госпожа посол должна будет заранее всех своих собеседников информировать, как ее величать. Это очень неудобно.
Там в статье, вроде, речь шла о чём-то вроде официальных документов. Как я себе представил, выпускница медицинского, например, может выбрать, чтобы в дипломе было написано «врачиха», например.

Хотя не совсем так — это только в кадровой документации: «На Украине официально разрешили использовать феминитивы в качестве названия профессий в кадровой документации»... «Изменения в классификаторе профессий узаконило своим приказом министерство развития экономики, торговли и сельского хозяйства.»... «Однако работница может потребовать при внесении записи в кадровую документацию использовать феминитив.»

То есть послица будет так записана только у себя в МИДе, наверное, и только по собственному требованию.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё сбывшееся: феминитивы
 Сообщение Добавлено: 01-09-2020, 11:05 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
То есть послица будет так записана только у себя в МИДе, наверное, и только по собственному требованию.
Понятно.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Список форумов » Основной раздел » Беседка


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB