|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
lao
|
Добавлено: 23-09-2017, 12:56 |
|
|
подросток |
Зарегистрирован: 23-09-2017, 04:31 Сообщения: 21
|
Алексий писал(а): "Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?" (К Римлянам 11:34,35) Нам какое дело до того, что Бог знает? Наше дело - делать что сказано. Что ж вы такие невежды? Постоянно учитесь и никак не можете дойти до познания истины.
|
|
|
|
|
lao
|
Добавлено: 24-09-2017, 02:22 |
|
|
подросток |
Зарегистрирован: 23-09-2017, 04:31 Сообщения: 21
|
Любовь это эммоция. Надо упражняться в любви.
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 28-09-2023, 23:21 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
Алексий писал(а): "Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?" (К Римлянам 11:34,35) Нам какое дело до того, что Бог знает? Наше дело - делать что сказано. - 1 е Коринфянам: 2 / 12 - 13 - 12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. 14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 28-09-2023, 23:25 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
Алексий писал(а): А как надо? - к Римлянам: 6 / 17 - 18 - 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 28-09-2023, 23:27 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
lao писал(а): Любовь это эммоция. Надо упражняться в любви. - Любовь - это суть действие - 1 - е Коринфянам: 13 / 4 - 6 - 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 28-09-2023, 23:42 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
lao писал(а): Страх это чувство? Так почему любовь не эммоция? Я знаю что вы считаете ненависть, противоположенность любви эммоцией. А любовь не считаете. Это не логично, не правельно. Почему вы себя обманываете? Т.е. то что мы чувствуем по отношению к маленьким детям вот это нужно испытывать к Богу. И еще. Дух нашь состоит из мыслей и 4-х эммоций-любовь, ненависть, радость и печаль. Что такое-любовь, ненависть, радость и печаль. Откройте словарь Ожегова... Что вы думаете насчет стиха? Прочитали? К Рим. г.11, с. 32. - Человек это дух, у него есть душа, а живет он в теле, тело без духа мертво, - см. повествование Иисуса Христа о Лазаре и богаче. - Написано ясно и однозначно - Деяния: 3 / 22 - 24 - 22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
- То есть, кто не будет послушен Иисусу Христу во всем - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, тот истребится - по закону. А неверие во Христа Иисуса - грех есть - о грехе, что не веруют в Меня; (От Иоанна 16:9)
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 28-09-2023, 23:44 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
Алексий писал(а): Потому что мы говорим не об обыденном понимании любви, а о библейском. А в библейском понимании любви противоположна гордость, а не ненависть.
В указанном месте Послания к Римлянам говорится о том, как христианам понимать отпадение иудеев. Не надо делать из него напрямую далеко идущих выводов, темы Послания непосредственно не касающихся. - Законом познается грех, - как евреями, так и неевреями. И все под законом до встречи со Христом.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 28-09-2023, 23:53 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
gorbunov201@yandex.ru писал(а): Алексий писал(а): Нам какое дело до того, что Бог знает? Наше дело - делать что сказано.
Но если так рассуждать, то необязательно считать себя человеком в личностном выражении. Мало ли кто и что написал, думаю надо иметь свою точку зрения по отношению к Богу. А Бог есть наш Небесный Отец и так Он не поступает и не ищет слепых в вере. Но открывает, чтобы мы по вере жили. А по вере, это то, что мы принимаем на веру раскрытую истину. - Написано однозначно - от Иоанна: 3 / 3, 5, 7 - 3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе,[b] если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.- Одно из обязательных условий Нового Завета Бога с людьми.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 28-09-2023, 23:55 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
Алексий писал(а): Сказанное касается предопределения. То, что Бог знает всё имеющее случиться, не означает, что судьба человека предопределена. Потому что знание Бога - это не знание человека и даже не знание сверхчеловека. Весь свободный выбор человека заключён в божественное знание. И в нём совершается совершенно свободно. И внутри него становится на все возможные "точки зрения". А выходить за пределы божественного знания, во "тьму кромешную" - занятие вовсе не для "человеков в личностном выражении". - Потому и написано - для всех и вся и на все времена уже - 2 - е Иоанна: 9 - 11 - 9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 29-09-2023, 00:02 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
gorbunov201@yandex.ru писал(а): Совершенно согласен.
***Весь свободный выбор человека заключён в божественное знание***. Прекрасное понимание истины. То есть выбор человека в богосознании..... - Мало знать и слушать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, надо еще и исполнять - от Матфея: 7 / 24 - 27 - 24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; 27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 29-09-2023, 00:04 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Есть воля Бога - и как желание Бога, но и как призыв к действию - как достичь этой воли Бога, - и сам призыв к действию - тоже воля Бога - 1 - е Тимофея: 2 / 3 - 6 - вот написано ясно -
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
- Это есть воля Бога.
- Но и это есть - воля Бога - как достичь, - тоже написано ясно - и тоже это есть воля Бога - от Марка: 16 / 15 - 17, от Иоанна: 3 / 3 - 7 -
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. 16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. 4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
- И это тоже есть воля Бога - как достичь человеку спасения - по воле Бога. Все это воля Бога, но и человек должен проявить свою волю - в конкретных поступках и вере во Христа - в исполнении заповедей Бога по воле Его, чтобы человек достиг воли Бога.
- Все Слово Божие Нового Завета - воля Бога, - где Бог и научает, что надо делать человеку и как ему пребывать в воле Бога, чтобы воля Бога исполнилась для него. То есть, мы - христиане - говорим о всей полноте воли Бога в учении Иисуса Христа Нового Завета, а не об одном лишь стихе.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 29-09-2023, 16:51 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Куда делось содержание всей темы?
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 19-11-2023, 10:57 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Слово Божие изначально исходит от Бога, и в Слове Бога воля Бога и есть. И это воля Бога для человека - содержать Слово Божие в сердце своем и произносить Слово Божие вслух. сатана использует Слово Божие для того, чтобы искушать человека нарушить Слово Божие, вот всю полноту написанного, - хоть в чем. И сатане в этом случае и надо отвечать именно - Словом Бога и по Слову Бога, а не своими домыслами человеческими. Это хорошо показано, и как пример, как надо поступать, когда сатана искушал Иисуса Христа, приводя Слово Божие, и что и как отвечал сатане Иисус Христос Господь, - тоже приводя Слово Божие - по Писанию - от Матфея: 4 / 3 - 10 -
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. 5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
- Видите, как все это происходит, когда сатана использует Слово Божие - не для утверждения воли Бога, а чтобы была нарушена воля Бога (использует Слово Божие - против Слова Божия), и что Иисус Христос отвечал сатане - не Своими словами, - а как дословно написано в Писании, - Словом Божием, изобличая ложь сатаны при этом.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 20-11-2023, 14:00 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Слово Божие Одно для всех, и все равно дадут ответ пред Богом, если они не исполняют Новый Завет - со своей стороны, вот как бы они не назывались. Ибо, как закон Бога Отца, так и Новый Завет Бога Отца, - равно нелицеприятны, и потому, кто не исполняет Слово Божие, тот нарушает Его. Слово Божие Нового Завета не изменится от того, - кто есть кто. Факт.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 04-12-2023, 22:00 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Бог как раз и дал человеку Новый Завет для того, чтобы человек мог Новый Завет исполнить, - при помощи Бога, - в этом и совершенство Нового Завета, и слава Нового Завета неимоверно преизбычествует над славою закона, Ветхого Завета, завета первого - 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 11 -
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - 8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? 9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. 10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего. 11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
- А закон - Ветхий Завет - совершенен в изобличения греха и греховности человека, ибо законом познается (переживается) грех.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 07-12-2023, 23:48 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Воля Отца Небесного - от Иоанна: 3 / 3 - 7 -
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. 4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
- Вот кто сего не исполняет, - тот и не войдет в Царство Небесное, - Бог ясно говорит об этом. И на всякую хитрость человеческую и ересь есть правда Бога и праведность Бога и истина Слова Божия. Бога не обманешь. А рождение от воды и Духа - и есть суть смерть для закона телом Христовым, - и в том числе. Так что не следуйте за теми, кто вам говорит, что сие, мол, де не так. Читайте Слова Иисуса Христа - выделено Христом - истинно, истинно Я говорю тебе... То есть, Слово Божие выявляет всех искажающих Слово Божие - по истине происходящего - Христом и во Христе, - в непокорности Иисусу Христу во всем.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 12-12-2023, 13:52 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Ныне, - это со времени воскресения Иисуса Христа. Закон велит слушаться Иисуса Христа во всем, - когда Он пришел - Деяния: 3 / 22 - 24 -
22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. 24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 04-01-2024, 09:29 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Видите, как ранее, так и ныне сатана убеждает людей, что Слово Божие якобы не подлинное, и что для человека смерть - это суть "добро", - в познании добра и зла. То есть, то, что Бог сотворил Адама, дав ему жизнь благодатную вечную - это якобы плохо... А смерть - это якобы отдых для человека и сие для человека якобы "хорошо"... Это и есть суть истоки обмана сатаны человека. А что Бог сказал человеку в Слове Своем?
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, (Второзаконие 30:19)
- Где вы здесь видите, что Бог желает, чтобы человек избрал смерть и что это есть якобы "добро" для человека?
- О чем и речь, что ныне сатана делает все, но лишь бы убедить человека не исполнять Новый Завет, чтобы человек не имел жизнь вечную - во исполнении Нового Завета -
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. (К Евреям 9:15)
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 09-01-2024, 14:33 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
- Воля Бога и заключена в том, чтобы людям - просить у Бога мудрости, если у кого нет её, -
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. (Иакова 1:5)
- Поэтому общение с Богом и надо начинать с молитв из Библии, когда в этих молитвах и заключена просьба к Богу и о мудрости. А иначе никак. То есть, Бог то дает нечто человеку по воле Его, но человек - когда он просит нечто у Бога, с одной стороны, признает это, а с другой стороны, - проявляет пред Богом желание и добрую волю свою - и иметь то, о чем просит у Бога.
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
proxrista
|
Добавлено: 13-03-2024, 16:40 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 28-09-2023, 09:24 Сообщения: 277
|
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство, 7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
- А кто такой человек - чтобы противиться Богу? А?
_________________ Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|