Христианский форум
http://33-3.flybb.ru/

Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
http://33-3.flybb.ru/topic541.html		 Страница 2 из 2
Автор:  Aster [ 24-04-2017, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Да, пока ещё пытались отстаивать национальную государственность, их запрещали. Потом расслабились.

СИ нарушают государственность? tt00

Государство, в образе спецслужб, лингвистических институтов, РПЦ, общественной палаты всегда должно мыслить, так сказать, прок. Сегодня не нарушают, а завтра будут таки нарушать. :x :!:

Однако, думается, следом начнут выпиливать ХВЕ крайнего толка, живопотоковцев, мунитов, мормонов, и еще какие то малочисленные религ. организации, давно раздражающие православных сектоведов.
За баптистов и лютеран вряд ли возьмутся, там людишек поболее, сложно сразу всех выпилить.
Автор:  Полиграф П. [ 24-04-2017, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Ну, не знаю. Мне кажется, СИ запретили исключительно потому, что они напрямую управляются из США. Так сказать - "наш ответ Чемберлену". Нефиг, типа, из США управляться.
Автор:  Aster [ 24-04-2017, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Был бы человек хороший. А статью мы ему всегда нужную найдем. Вообще уже давно в воздухе запахло "делом врачей".
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Да, пока ещё пытались отстаивать национальную государственность, их запрещали. Потом расслабились.

СИ нарушают государственность? tt00

Когда их запрещали в Европе и репрессировали при Сталине, им прямо предъявляли активный пацифизм, приводящий к снижению обороноспособности. Они и сами об этом говорили. Возможно, негативно расценивалось их отношение вообще к государственным органам. Когда они появились у нас в новейшее время, они также вели активную пацифистскую агитацию. Сейчас это забылось и сами они затихарились. Возможно, те, кому положено, знают об их планах больше, чем мы. Возможно, сейчас представилась возможность их поприжать. Но, в любом случае, государственная машина не начинает действовать без серьёзного повода. И, конечно, "отместка" кому-то за что-то - это недостаточно серьёзный повод для того, чтобы государственная машина начала действовать. Разумеется, если ей управляют серьёзные люди, а не какие-нибудь прекраснодушные охламоны.
Автор:  Aster [ 24-04-2017, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Поэтому вам и не до Христа.
Автор:  Aster [ 24-04-2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Христос угрожал государственности и снижал обороноспособность.
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Aster писал(а):
Однако, думается, следом начнут выпиливать ХВЕ крайнего толка, живопотоковцев, мунитов, мормонов, и еще какие то малочисленные религ. организации, давно раздражающие православных сектоведов.
За баптистов и лютеран вряд ли возьмутся, там людишек поболее, сложно сразу всех выпилить.

Да, такова логика развития событий. Будут стремиться поприжать всех, а некоторых и упразднить. (Честно сказать, некоторых и следует упразднять без сомнений и промедлений). Но поприжать только в целях государственного строительсва.
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Aster писал(а):
Христос угрожал государственности и снижал обороноспособность.

Ну да. Пока Константин Великий не увидал знамение на небе. Или пока царь Трдат не исцелился от беснования, если угодно.
Автор:  Полиграф П. [ 24-04-2017, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Алексий писал(а):
Aster писал(а):
Христос угрожал государственности и снижал обороноспособность.

Ну да. Пока Константин Великий не увидал знамение на небе.

Так это через 300 лет случилось. А СИ еще только 100 лет существуют. Надо бы подождать.
Автор:  Полиграф П. [ 24-04-2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Алексий писал(а):
в любом случае, государственная машина не начинает действовать без серьёзного повода

Почему бы этот повод не представить общественности, вместо того, чтобы осуждать по надуманным обвинениям?
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Aster писал(а):
Христос угрожал государственности и снижал обороноспособность.

Ну да. Пока Константин Великий не увидал знамение на небе.

Так это через 300 лет случилось. А СИ еще только 100 лет существуют. Надо бы подождать.

А как же? Безусловно, когда-нибудь победит религиозная вседозволенность. Но Христос-то во второй раз не так, как в первый, придёт. Второй раз придёт, как в первый раз Христос, вовсе не Христос, а антихрист.
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
в любом случае, государственная машина не начинает действовать без серьёзного повода

Почему бы этот повод не представить общественности, вместо того, чтобы осуждать по надуманным обвинениям?

Если выражаться моветонно, то я бы сказал, что дуракам полдела не кажут. А если бонтонно говорить, то думаю, что не хотят выходить из правового поля.

Хотя, это всё только догадки. Причём, не имеющие серьёзного обоснования.
Автор:  Полиграф П. [ 24-04-2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Алексий писал(а):
А как же? Безусловно, когда-нибудь победит религиозная вседозволенность.

Вы хотите сказать, что при Константине Великом победила религиозная вседозволенность?
Тут, такое дело, Алексей, или ко всем с одинаковыми критериями, или переделывать Конституцию в пункте о свободы вероисповедания.
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
А как же? Безусловно, когда-нибудь победит религиозная вседозволенность.

Вы хотите сказать, что при Константине Великом победила религиозная вседозволенность?
Тут, такое дело, Алексей, или ко всем с одинаковыми критериями, или переделывать Конституцию в пункте о свободы вероисповедания.
Нет. Религиозная вседозволенность победила и победит перед пришествием Христа.
Тут дело какое. Мы тут сколько угодно можем ставить друг перед другом условия "или-или". Но государство будет следовать своей государственной целесообразности без всяких условий. Если надо - изменит конституцию, если надо - нарушит. Может и вовсе отменить, если занадобится. В конце концов, конституция для государства, а не государство для конституции.
Автор:  Полиграф П. [ 24-04-2017, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Алексий писал(а):
Нет. Религиозная вседозволенность победила и победит перед пришествием Христа.

А при чем тут тогда Константин?

Цитата:
Но государство будет следовать своей государственной целесообразности без всяких условий. Если надо - изменит конституцию, если надо - нарушит. Может и вовсе отменить, если занадобится. В конце концов, конституция для государства, а не государство для конституции.

Ну да. А людишки? - Да что людишки? Бабы еще нарожают...
Автор:  Андрюха [ 24-04-2017, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Алексий писал(а):
Вообще-то, их запрещали во многих странах. Я так думаю, за антигосударственную деятельность.
А их деятельность разве месяц назад претерпела изменения? Нет. Т.е. всё это время эта деятельность устраивала, а тут раз, узрели .... Не солидно как-то. Хотя... пустое.
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Нет. Религиозная вседозволенность победила и победит перед пришествием Христа.

А при чем тут тогда Константин?
Пришествие Христа - это же не единовременный акт, раз совершившийся и более не происходящий. Индивидуальное пришествие Господа для каждого вновь рождающегося человека совершается в Церкви. Поэтому пришествием Христа в мир также называют становление и укрепление в мире Церкви. Которое началось (если не считать несчастного Трдата) с обращения императора Константина.

Полиграф П. писал(а):
Цитата:
Но государство будет следовать своей государственной целесообразности без всяких условий. Если надо - изменит конституцию, если надо - нарушит. Может и вовсе отменить, если занадобится. В конце концов, конституция для государства, а не государство для конституции.

Ну да. А людишки? - Да что людишки? Бабы еще нарожают...

Государство - это и есть форма организации сообщества людишек. Людишек тиранят людишки. Никто больше людишек не тиранит. Причём, если людишки перестанут тиранить людишек в виде государства, то людишки сами начнут тиранить друг друга. И будет последнее хуже первого.
Автор:  Алексий [ 24-04-2017, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Андрюха писал(а):
Алексий писал(а):
Вообще-то, их запрещали во многих странах. Я так думаю, за антигосударственную деятельность.
А их деятельность разве месяц назад претерпела изменения? Нет. Т.е. всё это время эта деятельность устраивала, а тут раз, узрели .... Не солидно как-то. Хотя... пустое.

Ну вот, допустим, я три года не мыл рожи. И вдруг решил её помыть. Мало ли? Может, в бороде капуста зацвела или мухи уж больно стали досаждать. А мне говорят: разве со вчерашнего дня твоя рожа сильно грязнее стала? да нет, наоборот, утром с неё ком грязи осыпался. Это что за аргумент? Мне теперь рожи совсем не мыть?
Автор:  Радуга [ 17-07-2017, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Репортаж: в Верховном Суде слушается апелляционная жалоба о запрете религии Свидетелей Иеговы https://jw-russia.org/pages/17071316-192.html Может, кому-то будет интересно последить за рассмотрением апелляционной жалобы, которое началось сегодня.
Автор:  Радуга [ 17-07-2017, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретили "Свидетелей Иеговы".Почему? Ваше мнение.
Цитата:
19:10 17 июля 2017 года Верховный суд России упустил последний шанс восстановить право и справедливость для 175 тысяч граждан России, исповедующих религию Свидетелей Иеговы. Лишь 20 минут совещания понадобилось коллегии из трех судей Верховного суда, чтобы оставить без изменения решение, принятое ранее судьей Юрием Иваненко, о ликвидации и запрете всех без исключения зарегистрированных организаций этой религии. Поскольку больше нет эффективных внутрироссийских средств правовой защиты, верующие будут апеллировать в Европейский суд по правам человека и другие международные организации.
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/