Христианский форум

Вот я как раз это и имела в виду. Добрые дела для/ради спасения - бессмысленны. ..."не от дел, чтобы никто не хвалился" - помните? ....
А вот добрые дела, как естественное последствие спасения.... или, как часть свидетельства о таковом...
А насчет относительности добрых дел... ампутация ноги, пораженной гангреной, удаление раковой опухоли добро или зло?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

НЕ понмаю о чем вы говорите. Человек от чего-то спасся (Бог спас) и стал творить добрые дела? Или все-таки творил добрые дела по велению сердца, по совести, не думая о переходе в вечную жизнь, и....спсется или не спасется?
Да, что ж здесь относительного? ВСе абсолютно: конечно, добро...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Не совсем так... Я говорю о том, что творить добрые дела для того, чтобы заслужить или получить спасение - это бессмысленно. Но, когда человек говорит, что он спасен, но добрых дел не совершает никаких, то вопрос - спасен ли? Понятно объяснила?

Помните об Аврааме - вера содействовала делам, но дела довели веру до совершенства.
И Иакова ("вера без дел мертва") с Павлом ("не от дел, чтобы никто не хвалился")?....

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Да, если знать предпосылку - нога, если ее не удалить, станет источником заражения всего остального и приведет в конечном итоге к смерти. То же и с опухолью... А, если упустить причину удаления? Человек без ноги - калека, выглядит ли это добрым внешне?

Относительность, добра как раз в этом - с какой стороны смотреть.

Для ребенка десяток мороженых за раз, - добро. Для мамы - зло, чревато ангиной, в лучшем случае.

Ну, это так, элементарный пример.

А, если ребенок - это просто человек, а родитель - Бог?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Ирина, Писание говорит так:

"Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять." (Еф.2:10)

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Ха-ха-ха. Это только протестант может говорить, что спасен. Православный только НА ПУТИ к спасению. Понятно, что творить добрые дела, чтобы обеспечить себе посмертное светлое будущее-это не правильно.
Вполне.
У меня этот пример перед глазами. Каждый день.И он все не может понять: зачем? неужели ногу нельзя было оставить? Нельзя было...
Да будет воля Твоя. А не моя.
Цитировать Писание гораздо легче, чем понять:действительно ли это доброе дело, на которое тебя сподвигнул Бог, или ты сам решил, что это доброе дело и воля Божья здесь непричем

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Это мы уже поняли, Ирина. Я хотела подчеркнуть мысль, что христиане предназначены для того, чтобы делать добрые дела. Это нужно делать, чтобы прославлялся Бог (1Петра 2:12), и чтоб этим заграждались уста некоторых людей (1Петра 2:15). Здесь в этих стихах говорится о добродетельной жизни и добрых делах. Я так понимаю, что добрые дела - это дела веры, а не просто добренькие с точки зрения человека (дать алкашу на опохмел). И тут со мной вроде бы все согласны.

И еще раз повторю: Христиане созданы для, чтобы творить добро (то, что есть добро в Божьих глазах). А добро в Божьих глазах это и борьба с искушениями и проповедь евангелия и участие в делах Церкви и другие (бесполезные с мирской точки зрения дела).

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Не только, но и дела милосердия, и благотворительность, и др.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Ну да, я просто не все перечислила.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Борьба с искушениями-это понятно. Участвовать в делах церкви сложнее, если и на работе и дома загружен на все сто двадцать процентов, а вот проповедь Евангелие.... Проповедовать можно не только с книжкой в руках, но и своими делами и на работе, и дома, всей своей жизнью, а вовсе не отделять жизнь церковную от жизни мирской. Т.е. быть христианином и дома, и на работе-это и есть проповедь Евангелие. Можно участвовать в делах цкркви, вправлять мозги язычникам, но быть при этом абсолютно несносным для своих близких и ближних, какое уж тут христианство....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну, если у кого-то уважительные причины, то он может вообще только с искушениями бороться. Кто-то ведь прикован к постели сам, кто-то вынужден постоянно ухаживать за лежачим больным, а кто-то может быть действительно загружен как Вы говорите.


Я имела в виду как раз проповедь и бессловесную. Как один проповедник учил: "Проповедуйте, и если нужно, используйте слова".

Я не отделяю. Я живу в этом мире, но я всегда - член Церкви. Я общаюсь с другими членами церкви и вне стен, где мы собираемся на поклонение Богу.

Совершенно согласна с Вами, Ирина.

И тут тоже поддерживаю вас обеими руками.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Мне видно, что обеими косичками...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ну и шутник же Вы Сова!

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Обоими крылышками

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

а у меня и то, и другое....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Да, вот я тоже вспомнила о Вашем папе. Как он? Можете ответить не здесь а в Контакте.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Спасибо. Держимся. Жаль только, что на ногу (оставшуюся) вставать не хочет. Сидит хорошо, выезжает на кухню на кресле...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Я рада, что все не так плохо.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Галина, я написала вам в Контакте

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Обоими рогами и копытами!