| Христианский форум http://33-3.flybb.ru/ | |
| Реформация http://33-3.flybb.ru/topic516.html |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Полиграф П. [ 31-10-2016, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Реформация |
Интервью Архиепископа Евангелическо-Лютеранской Церкви России католическому изданию Gaudate.ru: АРХИЕП. ДИТРИХ БРАУЭР: «МАРТИН ЛЮТЕР НЕ ОТДЕЛЯЛ СЕБЯ ОТ КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ» |
|
| Автор: | Полиграф П. [ 31-10-2016, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
31 октября 1999 года была подписана совместная лютерано - римско-католическая Декларация об оправдании (спасении), в которой заявляется, что у лютеран и католиков нет разногласий в учении об оправдании (спасении) и, таким образом, снимаются все взаимные анафемы 16 века относительно этого учения.    
|
|
| Автор: | Полиграф П. [ 01-11-2016, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Папа Римский принял участие в экуменическом богослужении в Швеции во имя примирения католиков и лютеран в честь 500-летия Реформации Глава Римско-Католической Церкви Франциск, прибывший в понедельник, 31 октября, с двухдневным визитом в Швецию, в городе Лунд принял участие в экуменическом богослужении в городском соборе, которое было посвящено примирению и объединению католиков и лютеран, разделенных в результате Реформации в XVI веке.  31 октября 2016 года. Президент Всемирной Лютеранской Федерации, епископ Евангелическо-Лютеранской Церкви в Иордании и Святой Земле Муниб Юнан и Римский Папа Франциск обнимаются после подписания совместного заявления. 
|
|
| Автор: | Андрюха [ 02-11-2016, 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
И что? Назад к истокам? Давно пора. |
|
| Автор: | Полиграф П. [ 02-11-2016, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Андрюха писал(а): И что? Назад к истокам? Давно пора. Скорее, это католицизм продвинулся в реформах, против которых боролся 500 лет назад.  А в общем, все были хороши за прошедшие века. 
|
|
| Автор: | Гостья [ 02-11-2016, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Андрюха писал(а): И что? Назад к истокам? Давно пора. Либо вперед к экумении в худшем значении этого слова - к единой мировой религии, которая поставит на трон сами знаете кого. Поэтому я когда вижу как католики братаются с харизматами, например, я даже не знаю то ли радоваться, то ли уже начинать ждать конца.
|
|
| Автор: | Полиграф П. [ 02-11-2016, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Католическая и Лютеранская Церкви будут стараться устранить препятствия к полному церковному единству, в том числе евхаристическому.  http://ru.radiovaticana.va/news/2016/11/01/папа_франциск_и_муниб_юнан_подписали_совместную_декларацию/1269304 |
|
| Автор: | Андрюха [ 02-11-2016, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): Скорее, это католицизм продвинулся в реформах, против которых боролся 500 лет назад. Да. Лично меня католицизм не перестаёт удивлять(в хорошем смысле). Полиграф П. писал(а): А в общем, все были хороши за прошедшие века. То-то и оно, что все, а не только католики.
|
|
| Автор: | Андрюха [ 02-11-2016, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): Католическая и Лютеранская Церкви будут стараться устранить препятствия к полному церковному единству, в том числе евхаристическому. Ну и хорошо.
|
|
| Автор: | Андрюха [ 02-11-2016, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Гостья писал(а): Либо вперед к экумении в худшем значении этого слова - к единой мировой религии, которая поставит на трон сами знаете кого. Кого? Какая мировая религия? Не нужно выдумывать.  Гостья писал(а): Поэтому я когда вижу как католики братаются с харизматами, например, я даже не знаю то ли радоваться, то ли уже начинать ждать конца. Ждать конца. Да есть у нас самих харизматы. Живут отдельными приходами. Ездят в гости. Мы относимся толерантно. Веками заложенное делает своё. Разве трудно потерпеть одну мессу раз в год? |
|
| Автор: | Полиграф П. [ 02-11-2016, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Андрюха писал(а): То-то и оно, что все, а не только католики. Кто бы спорил, но только не я. ) |
|
| Автор: | Aster [ 02-11-2016, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Я раньше радовался экуменизьму, а щас уже и не знаю. |
|
| Автор: | Полиграф П. [ 02-11-2016, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Aster писал(а): Я раньше радовался экуменизьму, а щас уже и не знаю. Это зависит от того, что подразумеваешь под экуменизмом. Меня сейчас другое напрягает. Мы все - лютеране, баптисты, католики, православные и т.д. молимся одному Богу, служим одному Христу, но настолько переругались между собой, что хуже врагов друг для друга. Какого комара отцеживаем? Что, единство верующих во Христа не стоит компромиссов? Да и в чем компромиссы-то, в "единственно верном" понимании Писании, в "единственно верном" понимании обряда? Оно Богу интересно? Не оказаться бы в роли фарисеев, обвинявших Христа в нарушении субботы - дескать, закон Божий нарушил, не могём поступиться! |
|
| Автор: | Ирина Я. [ 02-11-2016, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
В Православии и то нет единства, а вы говорите экуменизм... |
|
| Автор: | Андрюха [ 02-11-2016, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): Да и в чем компромиссы-то, в "единственно верном" понимании Писании, в "единственно верном" понимании обряда? Оно Богу интересно? Может и интересно. Я говорю "может". Этому нас всех учили. Не учили только смотреть друг на друга как написано. Не злостно. Просто молчали. Согласно ситуации.
|
|
| Автор: | Андрюха [ 02-11-2016, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Ирина Я. писал(а): В Православии и то нет единства, а вы говорите экуменизм... Мне очень не нравится это слово. Оно так выполоскано.
|
|
| Автор: | Aster [ 02-11-2016, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Я про другое. Те же самые американские баптисты рукополагающие геев, или лютеране такие же. Мне не хотелось бы с гомосексуалистами, и им сочувствующими, стоять на общей молитве в одном молельном доме. Я не понимаю, почему папа Римский называет мусульман "братья". Да, он миротворец, но он наступает на горло христианским принципам. Короче, много вопросов, и я не хотел бы углублять тему, потому что это набило оскомину многим тут. |
|
| Автор: | Ирина Я. [ 02-11-2016, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Ну, правильно: какое может быть евхаристическое общение с теми, кто грех грехом не считает?Пусть церкви, венчающие однополые пары, евхаристически общаются между собой. |
|
| Автор: | Полиграф П. [ 02-11-2016, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Aster писал(а): он наступает на горло христианским принципам. Вот об этом я и думаю все последнее время. О принципах. Мы все время о каких-то принципах. Причем, принципы не только у фундаменталистов, но и у либералов! И каждый не может поступиться, костьми готов лечь... А Христос говорил "любите врагов ваших". Вот, допустим, Вы, Астер, не любите этих гомосеков. А должны как христианин. А что значит любить? Это ведь не значит относиться нейтрально и не ругать их, но пусть они ко мне не приближаются, и не дай Бог в церкви! А что, грех гомосексуализма чем-то хуже, чем грех сквернословия, например, или зависти? У апостола они через запятую перечислены. Но Вы ведь не против того, чтобы принимать причастие с церквями, в которых есть завистники, верно? По крайней мере, условие такое не ставите. А вот с гомосеками как-то все за душу задевает... Кто-то возьмет и назовет такую позицию лицемерием, не дай Бог! И ведь в чем-то прав будет...  Я вот о чем думаю, уже Ирине писал об этом. Мы ругаем западные либеральные Церкви за то, за сё... А ведь, может быть, они в любви своей дальше нас продвинулись. Ну да, нельзя по закону срывать колосья в субботу... тьфу, в смысле - гомосексуализм это грех, но ведь любовь важнее. Она больше надежды и больше (протестанты, приготовьтесь!) веры! Да, эти либералы и в церковь-то уже не ходят, да и сами церкви не пойми во что превратили. С нашей точки зрения. Но разве Христос заповедал нам средневековую обрядовость? Разве призывал каждое воскресенье в церковь ходить? Он, мне кажется, о другом говорил: накорми голодного, посети больного, заключенного, одень раздетого. Вот, западные либералы этим всем занимаются. А то, что церковность их нам не нравится, то разве ж это важно? Может быть, они уже прошли тот этап, на котором мы застряли? И ушли вперед от внешней церковности в сторону внутренней духовности, а? 
|
|
| Автор: | Ирина Я. [ 02-11-2016, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): Aster писал(а): А что, грех гомосексуализма чем-то хуже, чем грех сквернословия, например, или зависти? У апостола они через запятую перечислены. Но Вы ведь не против того, чтобы принимать причастие с церквями, в которых есть завистники, верно? По крайней мере, условие такое не ставите. А вот с гомосеками как-то все за душу задевает... Кто-то возьмет и назовет такую позицию лицемерием, не дай Бог! И ведь в чем-то прав будет... Мы в ПЦ принимаем причастие не только с гомосексуалистами, но и с другими грешниками: и прелюбодеями, и гневливыми, и убийцами даже, и, между прочим, из одной чаши одной ложкой, но...Это кающиеся грешники и, благодаря тайне исповеди, мы не знаем даже, в чем они покаялись. Но причащаться с теми, кто открыто демонстрирует то, что в Евангелие называется грехом и кто в этом не раскаивается-это уже другое.Можно жалеть грешника, даже упорствующего в соем грехе, но от общения с ним лучше устраняться, а уж от евхаристического тем более |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |