Христианский форум http://33-3.flybb.ru/ | |
Реформация http://33-3.flybb.ru/topic516.html |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Полиграф П. [ 02-11-2016, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Ирина Я. писал(а): Но причащаться с теми, кто открыто демонстрирует то, что в Евангелие называется грехом и кто в этом не раскаивается-это уже другое. Конечно, конечно, такого мы быстро к ногтю, у нас не забалуешь! |
Автор: | Гостья [ 02-11-2016, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): А то, что церковность их нам не нравится, то разве ж это важно? Может быть, они уже прошли тот этап, на котором мы застряли? И ушли вперед от внешней церковности в сторону внутренней духовности, а? Если внутренняя духовность заключается в том, что бы греха не стыдиться, а демонстрировать открыто, то мне такая духовность вообще не сдалась. Завистник даже если завидует, то понимает что грешит и скрывает. И никто его не одобряет в церкви. И никто не говорит - завидовать хорошо. А те кто венчает геев, говорят - гомосексуализм не грех, это хорошо. Вот в чем разница между грехом зависти и грехом гомосексуализма. В первом случае грех называется грехом и с ним борются, пусть и с переменным успехом. Во втором грех грехом не считается. Вот это уже ужас. |
Автор: | Aster [ 03-11-2016, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): А Христос говорил "любите врагов ваших". Вот, допустим, Вы, Астер, не любите этих гомосеков. А должны как христианин. А что значит любить? Это ведь не значит относиться нейтрально и не ругать их, но пусть они ко мне не приближаются, и не дай Бог в церкви! Мне казалось, что христианство начинается с покаяния. К тому же, какие они мне враги. Полиграф П. писал(а): А что, грех гомосексуализма чем-то хуже, чем грех сквернословия, например, или зависти? У апостола они через запятую перечислены. Но Вы ведь не против того, чтобы принимать причастие с церквями, в которых есть завистники, верно? По крайней мере, условие такое не ставите. А вот с гомосеками как-то все за душу задевает... Кто-то возьмет и назовет такую позицию лицемерием, не дай Бог! И ведь в чем-то прав будет... Пусть так. Педофилы тоже любят детей, и они не хуже гомосексуалистов. Пусть приходят и они. Завистников и прелюбодеев ведь мы пускаем в церковь. Эти разговоры мне напоминают словоблудие Чаплина, когда при желании, и определенном лингвистическом запасе, можно оправдать даже массовые убийства, назвав это благом. Полиграф П. писал(а): в смысле - гомосексуализм это грех, но ведь любовь важнее. Она больше надежды и больше (протестанты, приготовьтесь!) веры! Церковь предназначена для выполнения обрядов и исполнения треб. Кажется вы сами об этом писали. Для нас покаяние, принятие Дара Св.Духа, всё остальное преподается факультативом. И я не уверен, что мое личное спасение зависит от моей симпатии (антипатии) к нераскаявшимся грешникам. А может и зависит. А вот личный пример того же пастора, который в свободное от проповедей время, трахается с мужиками, может стать губительным для неокрепших юных христиан. |
Автор: | Aster [ 03-11-2016, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): А Христос говорил "любите врагов ваших". Вот, допустим, Вы, Астер, не любите этих гомосеков. А должны как христианин. А что значит любить? Это ведь не значит относиться нейтрально и не ругать их, но пусть они ко мне не приближаются, и не дай Бог в церкви! Мне казалось, что христианство начинается с покаяния. К тому же, какие они мне враги. Полиграф П. писал(а): А что, грех гомосексуализма чем-то хуже, чем грех сквернословия, например, или зависти? У апостола они через запятую перечислены. Но Вы ведь не против того, чтобы принимать причастие с церквями, в которых есть завистники, верно? По крайней мере, условие такое не ставите. А вот с гомосеками как-то все за душу задевает... Кто-то возьмет и назовет такую позицию лицемерием, не дай Бог! И ведь в чем-то прав будет... Пусть так. Педофилы тоже любят детей, и они не хуже гомосексуалистов. Пусть приходят и они. Завистников и прелюбодеев ведь мы пускаем в церковь. Эти разговоры мне напоминают словоблудие Чаплина, когда при желании, и определенном лингвистическом запасе, можно оправдать даже массовые убийства, назвав это благом. Полиграф П. писал(а): в смысле - гомосексуализм это грех, но ведь любовь важнее. Она больше надежды и больше (протестанты, приготовьтесь!) веры! Церковь предназначена для выполнения обрядов и исполнения треб. Кажется вы сами об этом писали. Для нас покаяние, принятие Дара Св.Духа, всё остальное преподается факультативом. И я не уверен, что мое личное спасение зависит от моей симпатии (антипатии) к нераскаявшимся грешникам. Хотя может и зависит. А вот личный пример того же пастора, который в свободное от проповедей время, трахается с мужиками, может стать губительным для неокрепших юных христиан. |
Автор: | Полиграф П. [ 03-11-2016, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Aster писал(а): Мне казалось, что христианство начинается с покаяния. Верно, но - моего покаяния, а не покаяния соседа или заезжего гомосека. Каждый сам за себя даст отчет Богу. (с) Цитата: К тому же, какие они мне враги. Тем более любить должны! Цитата: Эти разговоры мне напоминают словоблудие Чаплина, когда при желании, и определенном лингвистическом запасе, можно оправдать даже массовые убийства, назвав это благом. На мой взгляд, словоблудие как раз сравнивать массовые убийство с грехом гомосексуализма. И даже педофолии гомосексуализм не равен. Но дело ведь не в этом, а в том, что любви в нас, христианах, нет. Зато нелюбви ко всяким-разным (не таким как мы, как этот мытарь)) через край. Цитата: Церковь предназначена для выполнения обрядов и исполнения треб. Кажется вы сами об этом писали. Нет, такого я никогда не писал. Я писал (как это и сказано в нашем вероисповедании), что она предназначена для проповеди Евангелия и совершения таинств. Цитата: А вот личный пример того же пастора, который в свободное от проповедей время, трахается с мужиками, может стать губительным для неокрепших юных христиан. То есть Вы по "старой баптистской привычке" считаете, что если кто увидит баптиста-гомосека (пьяницу, курильщика и т.д.), то обязательно сразу пустится во все тяжкие, ибо у него другого выхода не останется? Мне видится проблема наша (и моя тоже) в том, что мы мало следим за собой, но много за другими. (Рим. 14:4): "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его". А вообще интересно так попробовать себя в роли защитника гомосеков. |
Автор: | COBA [ 03-11-2016, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Aster писал(а): Я не понимаю, почему папа Римский называет мусульман "братья". Может, он имел в виду одну политическую организацию?
|
Автор: | Ирина Я. [ 04-11-2016, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Полиграф П. писал(а): Ирина Я. писал(а): Но причащаться с теми, кто открыто демонстрирует то, что в Евангелие называется грехом и кто в этом не раскаивается-это уже другое. Конечно, конечно, такого мы быстро к ногтю, у нас не забалуешь! Не, просто отправим в игнор.Связываться неохота. |
Автор: | Ирина Я. [ 04-11-2016, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
Гостья писал(а): Полиграф П. писал(а): А то, что церковность их нам не нравится, то разве ж это важно? Может быть, они уже прошли тот этап, на котором мы застряли? И ушли вперед от внешней церковности в сторону внутренней духовности, а? Если внутренняя духовность заключается в том, что бы греха не стыдиться, а демонстрировать открыто, то мне такая духовность вообще не сдалась. Завистник даже если завидует, то понимает что грешит и скрывает. И никто его не одобряет в церкви. И никто не говорит - завидовать хорошо. А те кто венчает геев, говорят - гомосексуализм не грех, это хорошо. Вот в чем разница между грехом зависти и грехом гомосексуализма. В первом случае грех называется грехом и с ним борются, пусть и с переменным успехом. Во втором грех грехом не считается. Вот это уже ужас. И я о том же. |
Автор: | Ирина Я. [ 04-11-2016, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Реформация |
COBA писал(а): Aster писал(а): Я не понимаю, почему папа Римский называет мусульман "братья". Может, он имел в виду одну политическую организацию? |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |