Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Беседка




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 01-09-2016, 23:26 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2016, 10:51
Сообщения: 151
Все люди верят в Бога. Не все об этом знают. Некоторые боятся этого знания.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 02-09-2016, 03:24 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
Человек, глядя в глаза Бога, видит в них своё отражение и считает, что видит себя. В сущности (если не по самому большому счёту), он не так уж и неправ.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 02-09-2016, 11:01 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2016, 10:51
Сообщения: 151
Не очень понял. "Глаза Бога" - это что?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 02-09-2016, 18:25 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
Ну вот, как мы понимаем, что некий человек смотрит на нас? (Не "сквозь" нас, не "в пространство", которое мы случайно собой загородили. А предметно и определённо смотрит на нас. И нас видит). Мы просто смотрим в глаза этому человеку и интуитивно, но впоне определённо, по некоторым трудноописываемым признакам понимаем, что его внимание обращено именно на нас. В частности, при этом в его зрачках появляется наше отражение.

Примерно так же понимаем, что на нас обращено внимание Небесного Отца - осознавая, систематизируя и интерпретируя различные обстоятельства внешней и внутренней жизни.

"Глаза Бога" - это то, в чём мы видим признаки внимания к себе Высшего Существа.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 02-09-2016, 18:54 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2016, 10:51
Сообщения: 151
Мудрёно...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 02-09-2016, 19:04 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
Чего мудрёного? Никогда не смотрели в глаза людям?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 12:51 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4252
Алексий писал(а):
Ну вот, как мы понимаем, что некий человек смотрит на нас? (Не "сквозь" нас, не "в пространство", которое мы случайно собой загородили. А предметно и определённо смотрит на нас. И нас видит). Мы просто смотрим в глаза этому человеку и интуитивно, но впоне определённо, по некоторым трудноописываемым признакам понимаем, что его внимание обращено именно на нас. В частности, при этом в его зрачках появляется наше отражение.
Ну, строго говоря, отражение в зрачках появляется независимо от того, смотрит ли человек на нас со вниманием или же "сквозь". Грубая физика (оптика).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 12:53 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4252
Полиграфо писал(а):
Все люди верят в Бога. Не все об этом знают. Некоторые боятся этого знания.
Естественно, у меня первая ассоциация — разные анекдоты про попов, которые рассказывают с нарочитым оканьем, и в которых говорится "Обоснуй, отрок!" :lol: :mrgreen:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 13:39 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2016, 10:51
Сообщения: 151
Алексий писал(а):
Чего мудрёного? Никогда не смотрели в глаза людям?

Люди не Бог...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 13:41 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2016, 10:51
Сообщения: 151
COBA писал(а):
Естественно, у меня первая ассоциация — разные анекдоты про попов, которые рассказывают с нарочитым оканьем, и в которых говорится "Обоснуй, отрок!" :lol: :mrgreen:

Не могу обосновать, это подозрение. Внутреннее. :D


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 15:51 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
Полиграфо писал(а):
Алексий писал(а):
Чего мудрёного? Никогда не смотрели в глаза людям?

Люди не Бог...

В том-то и дело. Люди не Бог. И поэтому в глаза людям мы можем смотреть непосредственно, не боясь при этом умереть. Но человек - образ Божий. И, глядя в глаза людям, мы имеем образ того, как глядеть в глаза Богу. О прямом соответствии божеского и человеческого много говорится в Писании ("говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне").

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 15:54 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
COBA писал(а):
Алексий писал(а):
Ну вот, как мы понимаем, что некий человек смотрит на нас? (Не "сквозь" нас, не "в пространство", которое мы случайно собой загородили. А предметно и определённо смотрит на нас. И нас видит). Мы просто смотрим в глаза этому человеку и интуитивно, но впоне определённо, по некоторым трудноописываемым признакам понимаем, что его внимание обращено именно на нас. В частности, при этом в его зрачках появляется наше отражение.
Ну, строго говоря, отражение в зрачках появляется независимо от того, смотрит ли человек на нас со вниманием или же "сквозь". Грубая физика (оптика).

Не надо говорить "строго". Говоря "строго", приходится делать множество не относящихся к делу оговорок. Понятно же, что имелось ввиду.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 17:00 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4252
Полиграфо писал(а):
COBA писал(а):
Естественно, у меня первая ассоциация — разные анекдоты про попов, которые рассказывают с нарочитым оканьем, и в которых говорится "Обоснуй, отрок!" :lol: :mrgreen:
Не могу обосновать, это подозрение. Внутреннее. :D
Ну, по крайней мере, насколько мне представляется, Ваша гипотеза проверяема в принципе — убеждения и верования людей можно выявлять, хоть это и не просто. Дело за малым — спроектировать и провести соответствующее исследование. Лучше не одно, а серию, и чтобы их проводили разные группы исследователей, возможно, пользуясь методами разных дисциплин. Мне было бы интересно узнать результаты. Правда, тут трудно дать достаточно годное определение, что считать верой в Бога.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 17:03 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4252
Алексий писал(а):
Не надо говорить "строго". Говоря "строго", приходится делать множество не относящихся к делу оговорок. Понятно же, что имелось ввиду.
Алексий, поверите ли, — непонятно. Для меня "отражение" в данном контексте и значит отражение в оптическом смысле, не более. Не помню, приходилось ли мне заглядывать в глаза мёртвым; наверно, не приходилось. Но я предполагаю, что пока не высохла роговица, в их глазах тоже будет отражение смотрящего. Безо всяких оговорок.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 03-09-2016, 17:53 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2016, 10:51
Сообщения: 151
Вот тот-то и оно...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 04-09-2016, 02:45 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
COBA писал(а):
Алексий писал(а):
Не надо говорить "строго". Говоря "строго", приходится делать множество не относящихся к делу оговорок. Понятно же, что имелось ввиду.
Алексий, поверите ли, — непонятно. Для меня "отражение" в данном контексте и значит отражение в оптическом смысле, не более. Не помню, приходилось ли мне заглядывать в глаза мёртвым; наверно, не приходилось. Но я предполагаю, что пока не высохла роговица, в их глазах тоже будет отражение смотрящего. Безо всяких оговорок.

Ну? И в зеркале можно видеть своё отражение. Это что значит?

Это опять про то, что причиной завоза кирпича на стройку было сгорание паров бензина в двигателе. В данном контексте - в контексте отражения человека в глазах Бога (или для атеистов - в глазах бездны) - это совершенно лишено смысла и, соответственно, отношения к контексту не имеет. Я и сказал: "в частности" и "при этом" (а не "это и есть"). Это маленькая, но очень показательная частность, предназначенная для наглядного увязывания образа отражения человека в другом человеке с первообразом мировой рефлексии ("рефлексия" - это буквально "отражение"). Как, глядя в глаза ближнему, мы отражаем его в своих глазах и сами отражаемся в его, так и заглядывание в бездну порождает обоюдную рефлексию.

То есть, я хотел сказать, что неверие людей в Бога порождено не просто незнанием или нежеланием знания. Что оно имеет очень глубокое (однако, не до самой последней глубины глубокое) онтологическое основание.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 05-09-2016, 00:59 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Мать Тереза, ныне причисленная к лику святых, призывала видеть Бога в каждом человеке.
Видимо, Алексий это имел ввиду.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 05-09-2016, 14:35 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
Но не считать человека Богом, а, глядя на человека, видеть Бога. Тут преткновение для иконоборцев.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 05-09-2016, 17:44 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2016, 10:51
Сообщения: 151
В чем же конкретно преткновение?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все верят в Бога
 Сообщение Добавлено: 07-09-2016, 20:30 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3378
Откуда: Ростов-на-Дону
В неспособности различать уровни рефлексии. И в нежелании признавать правомерность такого действия.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Основной раздел » Беседка


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB