Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 01-01-2012, 18:40 
Не в сети
Философ

Зарегистрирован: 19-12-2011, 03:46
Сообщения: 132
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему».
Бытие 1, 26
Слово «подобие» означает сходство, но может быть далеко от точного совпадения. Можно ли сравнить разум Бога и разум человека; то, что может сделать Бог, и то, что может сделать человек? Бог — творец, человек — тварь. Бог не только творец человека, но всего существующего в бесконечности пространства и времени. И все это зависит от Бога и существовать без Бога не может. Бесконечность всего существующего раскрывается в Боге, определяется Им и заключается в Нем.
Бесконечность всего существуещего это не только наша вселенная и вакуум, согласно нашего ничтожного понятия, но и всего другого вне этого. Имеем ли мы основание думать, что владение, всепресутствие и управление всей этой бесконечности может происходить через какой-то ограниченный, наподобие человека, субъект??? Думаю, что так представлять Бога неразумно. Бог есть Дух и Дух есть также энергия непроходящая. Человеческое питание Богу не нужно и ему не нужны те органы, которые имеет Человек. Поэтому представлять Бога в человеческом образе неправильно. Можно представлять образ Иисуса Христа, но только как человека, но невидимого Сына Божьего в Нём
представить нельзя. О творении Богом человека в Библии (Быт 2:7) сказано так:
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни,
и стал человек душею живою». Я не думаю так, что Бог взял горсть земли и из этой горсти сделал человека, так как земля вся разная. Набор элементов на разных участках земли разный. Но Бог взял смесь из разных элементов земли, создав строение различных молекул и соединений в конструкцию человека с различными человеческими органами, в которые и вдохнул жизнь, произведя жизненные процессы организма. Человек получил душу (психику) и дух человеческий, но не Божий  Дух, как утверждают ошибочно некоторые люди. Почему тело человеческое иное, чем у Бога, и в чём оно похоже на тело Бога?! Бог есть ДУХ, и сущность Бога нам неизвестна. Только знаем, что сущность Духа имеет энергию, которая распространяется повсюду Духом, на всё воздействует и Духом повсюду управляется. Как мы можем сказать сейчас, энергия может иметь замкнутую (связанную) форму существования, а также и несвязанную, распространяющуюся форму излучения как волновую, так и корпускулярную. Элементы таблицы Менделеева, из которых сотворена земля и  всё сущее на  ней, имеют замкнутую форму существования. То-есть можно думать, что энергия  Бога ( Духа ) и есть Тело Духа, Которое является частью Его сущности. Но эта энергия Бога, конечно ,отличается от  энергии химических элементов, известных нам по таблице Менделеева. Из энергии состоит и земля. Из энергии состоит и наше человеческое тело, которое, как я читал содержит все элементы таблицы Менделеева  и которое после нашей смерти возвратится в землю, а дух и душа человека возвратится к Богу. То что человеческая энергия имеет некоторрое подобие на Божественную энергию есть наше подобие Богу, которое мы можем обозначить как телесное подобие. Однако говорить и думать, что Бог имеет тело наподобие человеческого, представляя, что Бог имеет руки, ноги и другое как у человека-этоочень несерьёзно. Также само тело Бога, хотя и является энергией, но совершенно другую
имеет структуру и сущность.
Интересно изложение стиха Пс.102:14 «Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы — персть. ПЕРСТЬ ж. пыль, прах, земля, земь; вещество, плоть, материя, противоположно духу. Создал Бог человека, персть взем от земли. Быт. II. 7. Посыпа перстию главу свою и пад на землю, Иов. I. 22. Всякая персть испрашится, един дух бессмертен. Человек в персти погряз, во плоти, в плот ском. Первый человек от земли, перстень, Кор. xv. Толковый словарь В.И.Даля.Зная состав каждого человека, его физические данные Бог может восстановить тело человека, которое он имел в разные годы его жизни.
Человек в своём теле имеет разум, зрение, слух, память, чувста, а также и другое, что принадлежит Богу. Но главное в человеке не душа, а его дух
человеческий. Во всём этом и заключается подобие и образ человека Богу. Но у Бога это всё неизмеримо выше и только чем-то невероятно малым мы обладаем из того, что есть
у Бога. Согласно Библии (1 Фес. 5, 23 и др.), человек есть: «дух, душа и тело». В большинстве своем: что такое душа и тело для людей, как-то понятно и объяснимо, но что такое дух, который по Библии нас отделяет от животных и который является также составляющей нашего подобия с Богом, людям понять трудно. Тем более мы, будучи на земле, никогда не сможем понять эти три составляющие подобия у Бога. Но благодаря многим примерам из Библии и нашей жизни мы знаем, что действия Святого Духа изменяют человека. Только посредством Духа Святого мы имеем общение с Богом, мы становимся Детьми Бога, так как наш человеческий дух заполняется Им и становится Его Духом. При этом мы получаем Божественное подобие, настоящее, истинное в своей сущности. Только в этом случае мы становимся родными Богу, но к этому мы порою приходим долгой дорогой всей своей жизни, шаг за шагом, отвергая неверие и приобретая и увеличивая свою любовь к Нему. Понять, когда мы стали Детьми Божьими, мы можем только через принятие в свое сердце Голгофы, где истекающий Кровью Сын Божий просит Отца Небесного простить людей, простить нас. Любовь к Иисусу Христу и признание Его своим Спасителем через наше покаяние — это то действие, по которому мы можем обрести вместо человеческого духа Дух Божий и стать Детьми Бога.
Дух, душа и разум человеческий, в отличие от тела неразрывно связаны. Вся совокупная деятельность человека, связанная с его психикой (душой), отражается в духе, преобразуется в нем и остается в его памяти. Психика человека, также как и его дух, неразрывно связана с разумной деятельностью. Продуктом этой деятельности являются все наши переживания, представления, наша нравственность, и все это может корректироваться духом, в отличие от животного мира. Так первые люди Земли Адам и Ева до их совершения греха не имели стыда, т.е. они не имели совести. Совесть им не нужна была ранее, т.к. они ничего неугодного Богу прежде не делали. Только после грехопадения их душа через их человеческий дух получила совесть, которая бы обличала их и всех последующих людей в противозаконности их мыслей и дел, неугодных Богу. Дух человеческий Адама и Евы не имел в себе Духа Святого, иначе они бы не совершили грех. Дух Святой они могли бы получить только, имея верность и любовь к Богу, но этого у них не было, как сообщает нам Библия. Оскверненный грехом их человеческий дух стал передаваться от них через последующие деторождения всем, без исключения, людям.
Итак, мы должны понять, что всякий рожденный человек имеет дух только человеческий, принимающий всегда при рождении грех Адама и Евы, поэтому если бы человек и не совершил греха, чего в жизни быть не может, конечно, все равно бы он был грешным человеком. Став истинно верующим человеком, дух человеческий наполняется Духом Святым, но Дух Святой не передается по наследству, а передается только человеческий дух, тот дух, который был у первых людей, свойственный и принадлежащий человеку с момента его творения, но оскверненный Адамом и Евой. Но Дух Святой у верующего человека подавляет человеческий дух, который перестает иметь какое-либо значение для Суда Божьего в отличие от неверующих людей.
«Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» Римлянам 8, 9
«Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии...» Римлянам 8, 14
Наукой зарегистрировано электромагнитное поле, сопровождающее человека в его жизни, его тело; но исчезающее после его смерти. По-видимому, дух и душа человека и сосредоточены в объеме этого электромагнитного поля, которое несет в себе всю информацию, связанную с разумной деятельностью человека как в прошлом, так и в настоящем времени. Можно предположить также, что обладая громаднейшей памятью всего происходящего в жизни человека, часть этого электромагнитного поля принадлежит душе человека и содержит в себе сведения всего строения человеческого тела, вплоть до молекулярного состава всех тканей, их структуры и всего другого, из чего построен и состоит человек. На основании этой памяти, как можно предполагать, человек может обрести по решению Бога человеческое тело в любом его возрасте. Но носителем души и духа может быть что-то иное, не являющееся материальным, то, что не может быть известным человеку, пока он живет на земле. Но это что-то иное может сопровождаться излучением электромагнитного поля, которое не всегда человеку доступно для регистрации. Итак, душа в своем объеме имеет разум и память. Также и дух человеческий имеет в своем объеме память и в нем отражаются все происходящие процессы в душе человека. Душа при жизни человека имеет непрерывную связь с телом. Все душевное анализируется, формируется и находит свое отражение (запечетливание) в человеческом духе, который никакой связи с телом не имеет. Связь с разумом человека, его мыслями и действиями человеческий дух осуществляет через душу человека. Поэтому когда дух человека заполняется Божьим Духом, мысли и действия человека становятся угодными Богу, но для этого важного шага в жизни человека должны произойти перемены, которые названы выше. Человек по своей натуре всегда (мы говорим интуитивно) ищет Бога, и это желание найти Его воспроизводит человеческий дух, и это отличает человека от животного. Мы стремимся к Нему как к Единственному, потому что:
«... нет иного Бога ... кроме Бога праведного и спасающего...» Исайя 45, 21
Это все, что мы можем понять о духе и душе человека, исходя из Библии и знаний из физики. Понять же «Дух, Душу и Тело», принадлежащие Богу, для нас, живущих на земле, невозможно. Невозможно и в будущей жизни, так как наш разум ничтожен для понимания этого. Но сказал нам Бог, что мы сотворены по Его подобию, чтобы мы понимали Великое для нас Его предначертание быть с Ним в Его вечности, что Он дал нам из своей сущности основные черты сходства, чтобы быть Его детьми и понимать, что мы предназначены для Его намерений.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05-01-2012, 00:03 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
gmlvsk3 писал(а):
Человек получил душу (психику) и дух человеческий, но не Божий  Дух, как утверждают ошибочно некоторые люди.

С таким же успехом я могу сказать, что ошибаются те, кто считает , что человек получил дух человеческий. Бог вдохнул в человека дух, дух этот связан с Богом, связь оборвалась грехопадением, восстановлена жертвою Христа. А в план спасения Бога входило как восстановление этой связи, так и исправление человеческой природы, испорченной грехопадением. Это все выссказывания в рамках православной точки зрения. А что: у вас по-другому? :wink:
gmlvsk3 писал(а):
Человек в своём теле имеет разум, зрение, слух, память, чувста, а также и другое, что принадлежит Богу. Но главное в человеке не душа, а его дух

человеческий. Во всём этом и заключается подобие и образ человека Богу. Но у Бога это всё неизмеримо выше и только чем-то невероятно малым мы обладаем из того, что есть

у Бога

Ну, вот и противоречие: если вы утверждаете, что в человеке дух человеческий, то каким образом он подобен Богу? Ага. Читаем дальше.
gmlvsk3 писал(а):
Дух человеческий Адама и Евы не имел в себе Духа Святого, иначе они бы не совершили грех. Дух Святой они могли бы получить только, имея верность и любовь к Богу, но этого у них не было, как сообщает нам Библия. Оскверненный грехом их человеческий дух стал передаваться от них через последующие деторождения всем, без исключения, людям.

Дух СВятой-третья ипостась Троицы, появился только после смерти и воскресения Христа. Не поняла: вы догмат Троицы не признаете?
Адам и Ева жили С БОГОМ, т.е. имели БОгообщение с Богом-Отцом, и в них была частица этого БОжественного духа, которую они получили при создании.После грехопадения начатки этого духа в людях остались, но...связь с Богом была прервана. Смерть и воскресение Христа нужны были для искупления человечества от греха, а также для того, чтобы людям был послан Утешитель, Святой Дух. Так что Ветхий Завет-это время действия Бога Отца, Евангелие-Бога Сына, наше время-Святого Духа. Святого Духа мы получаем через Таинства. А Адаму и Еве это было не нужно, они и так жили с Богом.
gmlvsk3 писал(а):
Человек по своей натуре всегда (мы говорим интуитивно) ищет Бога, и это желание найти Его воспроизводит человеческий дух, и это отличает человека от животного.

Божий дух в человеке (начатки его) ищет Божьего

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31-01-2012, 00:56 
Не в сети
юнец

Зарегистрирован: 28-12-2011, 22:12
Сообщения: 16
Откуда: Фатерляндия
Ирина Я. писал(а):
Бог вдохнул в человека дух, дух этот связан с Богом,
Дух Бог не давал и не забирал. Душу тоже не забирал, а вот Древо Жизни забрал. Интересно, к чему к божиему духу ещё древо нужно? Оно , древо, больше Духа Божия?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 23-05-2014, 12:21 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 23-05-2014, 11:41
Сообщения: 44
Подобие Богу, (соответственно отличие от животных) в том, что в основу сознания каждой системы, под названием человек Бог заложил часть от Себя, микро структуру своего Сознания, (разум + чувства) = мудрости. В помощь сознанию нашего ума в деле исправления, ассимиляции сущности зла, (дьявола).
Часть от него Бог, также, заложил в основу каждого сознания.
Ради чего система человека и др. и была Им Создана.

Не появись в свое время зло, не было бы ничего из того, что есть сейчас. Ни земли, ни человека и др.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 23-05-2014, 16:21 
Не в сети
СТАРЕЙШИНА

Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14
Сообщения: 242
Эльфия писал(а):
Подобие Богу, (соответственно отличие от животных) в том, что в основу сознания каждой системы, под названием человек Бог заложил часть от Себя


А в животных часть от кого заложили?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
 Сообщение Добавлено: 23-05-2014, 21:04 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 04-05-2014, 15:36
Сообщения: 74
Alexius писал(а):
Дух Бог не давал и не забирал.
Пророк сказал неправду?
Цитата:
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)
[/quote]


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 23-05-2014, 23:18 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 23-05-2014, 11:41
Сообщения: 44
blueberry писал(а):
Эльфия писал(а):
Подобие Богу, (соответственно отличие от животных) в том, что в основу сознания каждой системы, под названием человек Бог заложил часть от Себя


А в животных часть от кого заложили?


И животные и человеки Созданы одинаковым образом, из одних и тех же "кирпичиков" Бога. По форме разные. Подобно тому, как из одних и тех же кирпичиков выстраивается и гараж и дворец.
И сознание, до определенного уровня, устроено одинаково. Животные, также, обладают и умом и чувствительностью, (не путать с душевностью) и долей разумного начала. Растения, как ни странно, также, обладают, но, в малой степени, проявляющегося, лишь, на аппарате, своим видом сознания.

С чем связаны разные уровни сознания?
С тем, что от центра Сознания Мудрости Бога с составляющими Его Разумом + Чувствами исходят элементы разума + чувств. И т.д.

Если в разных видах биоорганизмов заложены производные элементы от основных видов Сознания, с определенной программой жизни, то, в снове сознания человека, в помощь нашему уму, Бог заложил частицы разума + чувств непосредственно от Себя, от центра Своего Сознания. В этом смысл Идеи присутствия Бога в нас. Правда, есть в нас и частица сущ. зла, но, это др. тема.))).
Если


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 24-05-2014, 03:04 
Не в сети
СТАРЕЙШИНА

Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14
Сообщения: 242
Эльфия писал(а):
И животные и человеки Созданы одинаковым образом, из одних и тех же "кирпичиков" Бога.


Мне нравится как вы рассуждаете. И похоже что Еклесиаст рассужадает так же. Поэтому всегда не поздно выдержать паузу и останвиться.

Разница лишь в том, что по подобию.

С любовью.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 24-05-2014, 17:23 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 23-05-2014, 11:41
Сообщения: 44
Рада нашему взаимопониманию. По крайней мере, в данных вопросах. Успехов вам. С теплом, Эльфия.
Извините, не отвечаю тем же, как вы. Просто потому, что не привыкла слово любовь применять к незнакомым людям. ))).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 24-05-2014, 19:31 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 04-05-2014, 15:36
Сообщения: 74
gmlvsk3 писал(а):
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему»
Адама так и сотворил а после Эдема чей имеет человек образ и подобие?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 25-05-2014, 01:46 
Не в сети
СТАРЕЙШИНА

Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14
Сообщения: 242
Эльфия писал(а):
Рада нашему взаимопониманию. По крайней мере, в данных вопросах. Успехов вам. С теплом, Эльфия.
Извините, не отвечаю тем же, как вы. Просто потому, что не привыкла слово любовь применять к незнакомым людям. ))).


И я рад.

Вы, видно, много размышляли над темой, и не спешили с ответами. Ответы сами приходят, когда приходит время, и когда человек их может вместить.

Незнакомых людей тоже можно любить. Только, не спешите с ответом. Ответ сам придёт. :-)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 25-05-2014, 01:50 
Не в сети
СТАРЕЙШИНА

Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14
Сообщения: 242
alexey957 писал(а):
gmlvsk3 писал(а):
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему»
Адама так и сотворил а после Эдема чей имеет человек образ и подобие?


Вы ведь сказали, что верите написанному. :-)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
 Сообщение Добавлено: 25-05-2014, 06:01 
Не в сети
Философ

Зарегистрирован: 19-12-2011, 03:46
Сообщения: 132
Ирина Я. писал(а):
gmlvsk3 писал(а):
Человек получил душу (психику) и дух человеческий, но не Божий  Дух, как утверждают ошибочно некоторые люди.

1)С таким же успехом я могу сказать, что ошибаются те, кто считает , что человек получил дух человеческий...2)Ну, вот и противоречие: если вы утверждаете, что в человеке дух человеческий, то каким образом он подобен Богу?

1)"Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?"
2)Подобен потому что имеет также и дух.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 25-05-2014, 06:14 
Не в сети
Философ

Зарегистрирован: 19-12-2011, 03:46
Сообщения: 132
alexey957 писал(а):
gmlvsk3 писал(а):
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему»
Адама так и сотворил а после Эдема чей имеет человек образ и подобие?

Прочтите, Ирина, опубликованную мною статью "Можно ли утверждать, что все люди имеют образ Божий?", которая является моим ответом Вам!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 26-05-2014, 00:39 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 23-05-2014, 11:41
Сообщения: 44
Вы, видно, много размышляли над темой, и не спешили с ответами. Ответы сами приходят, когда приходит время, и когда человек их может вместить.

Незнакомых людей тоже можно любить. Только, не спешите с ответом. Ответ сам придёт. :-)[/quote]

А с уважением относиться? Не более ли это естесственней для отношений между людьми.
В любом случае, чувствую , что поступила, мягко говоря, нелепо. Понимаю, вы с Добром отнеслись, а, я со своей привычкой доходить до сути вещей, логики, довела ситуацию до абсурда. Прошу меня извинить. :? :x


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем подобие человека Богу
 Сообщение Добавлено: 27-05-2014, 12:01 
Не в сети
бывалый

Зарегистрирован: 04-05-2014, 15:36
Сообщения: 74
blueberry писал(а):

Вы ведь сказали, что верите написанному. :-)
Непоколебимо верю!Поэтому и спрашиваю.Ведь написано что после грехопадения люди рождались во всяком случае от Адама по его образу и подобию а не как изначально Божьему.
Цитата:
Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(Быт.5:3)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB