Христианский форум
http://33-3.flybb.ru/

С Рождеством Христовым!
http://33-3.flybb.ru/topic484.html
Страница 2 из 2

Автор:  Гостья [ 07-01-2016, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Андрюха писал(а):
Наверное потому, что по телевизору баптисты в Рождество православное никогда не упоминаются. По жизни с этим не пришлось столкнуться.


Ну это только русские баптисты. :D Как и все русские любим праздники праздновать по 2 раза. Новый год и Старый новый год. :D :D :D

Автор:  Алексий [ 07-01-2016, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Полиграф П. писал(а):
Зато Пасху будут в этом году отмечать 27 марта!)))

Некоторые тут иронизировали. Но наши донские армяне представляют собой субкультурный этнос. И у нас армяне всегда праздновали христианские праздники вместе с русскими. В том числе, и Пасху они будут праздновать по юлианскому календарю.

Автор:  Aster [ 08-01-2016, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Никто не знает точно когда было Рождество Христово.
Что касается баптистов. Протестанты "истинные", и православные "истинные", всегда от баптистов нос воротят, поэтому, как истинно свободные христиане, баптисты празднут когда хотят и с кем хотят. С Праздником!

Автор:  Полиграф П. [ 08-01-2016, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Алексий писал(а):
В том числе, и Пасху они будут праздновать по юлианскому календарю.

Не понимаю, Вы до этого написали, что они живут по Григорианскому календарю...

Автор:  Полиграф П. [ 08-01-2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Aster писал(а):
Никто не знает точно когда было Рождество Христово.

Отделенные баптисты на этом основании вообще Рождество не празднуют. Не понимая, что Рождество - это не день рождения Иисуса Христа, а праздник Богоявления в мир.

Цитата:
Протестанты "истинные", и православные "истинные", всегда от баптистов нос воротят, поэтому, как истинно свободные христиане, баптисты празднут когда хотят и с кем хотят.

Да все проще, Астер: хочется быть как все в России, вот и все. Только все равно как все не получится, не будут здесь никогда баптисты и лютеране своими. Так что уж лучше праздновать со своими братьями и сестрами по всему миру, не подстраиваясь под местное православие.
Но это мое мнение - личное. Вы же, само собой, празднуете когда хотите и как хотите. И "истинность" здесь совершенно не при чем. Просто по факту лютеране - часть мирового лютеранства. И странно нам было бы праздновать Рождество не со своими братьями и сестрами во всем мире.
Баптисты же всегда сами по себе и гордятся тем, что они ни от кого не зависимы.

Автор:  Алексий [ 08-01-2016, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
В том числе, и Пасху они будут праздновать по юлианскому календарю.

Не понимаю, Вы до этого написали, что они живут по Григорианскому календарю...

Они с этим определились достаточно недавно. А до того, жили по календарю, который был принят у народов, среди которых они жили. И эта тенденция до последнего времени не меняется. У наших, так вообще было специальное разрешение от Эчмиадзина праздновать Пасху вместе с русскими.

Автор:  Полиграф П. [ 08-01-2016, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Алексий писал(а):
Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
В том числе, и Пасху они будут праздновать по юлианскому календарю.

Не понимаю, Вы до этого написали, что они живут по Григорианскому календарю...

Они с этим определились достаточно недавно.

Ну, ладно, что, наконец, определились. )))
Я бы хотел побывать на службе в храме ААЦ, но в том, что на Невском в Питере, мне сказали, что на русском языке службы не ведутся. Очень жаль. Не знаете, почему они так закрыты только на армянах?

Автор:  Алексий [ 08-01-2016, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Полиграф П. писал(а):
Ну, ладно, что, наконец, определились. )))
Это, видимо, связано с восстановлением ими собственной государственности. Они, видимо, почувствовали возможность и необходимость регламентировать и церковную жизнь. А до того, кажется, Киликийский католикосат и Иерусалимский патриархат жили по юлианскому календарю, а Константинопольский патриархат и первопрестольный Эчмиадзин - по Григорианскому. Причём, киликийцы оспаривали первопрестольность Эчмиадзина.

Полиграф П. писал(а):
Я бы хотел побывать на службе в храме ААЦ, но в том, что на Невском в Питере, мне сказали, что на русском языке службы не ведутся. Очень жаль. Не знаете, почему они так закрыты только на армянах?

Чего такого? У нас тоже не ведутся службы на русском языке. И они используют для богослужений древнеармянский язык, называемый "грабар". Если есть охота - купи перевод и отслеживай. Из храма никого не гонят. Наоборот, они гораздо лояльнее относятся к участию в Таинствах инославных христиан, чем Православная Церковь. Кстати, у нас в Чалтыре (это армянское село, районный центр) священник предлагает на выбор совершать Таинства на русском или армянском языках, по русскому или армянскому обряду.

Автор:  Полиграф П. [ 08-01-2016, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Алексий писал(а):
Чего такого? У нас тоже не ведутся службы на русском языке.

И это плохо. Например, Константинопольский патриархат в этом смысле умнее: служат на языке страны пребывания. Потому к ним и присоединятся люди самых разных национальностей. А к ААЦ только армяноговорящие, к РПЦ - только русскоговорящие....

Автор:  Алексий [ 09-01-2016, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Чего такого? У нас тоже не ведутся службы на русском языке.

И это плохо. Например, Константинопольский патриархат в этом смысле умнее: служат на языке страны пребывания. Потому к ним и присоединятся люди самых разных национальностей. А к ААЦ только армяноговорящие, к РПЦ - только русскоговорящие....

Какой же им смысл служить на языке страны пребывания? В стране пребывания, поди, и своя церковь есть. Что за интерес чужую паству переманивать? Это константинопольцам приходится быть умными - у них епископов больше, чем собственной паствы.

Автор:  Полиграф П. [ 09-01-2016, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Алексий писал(а):
Какой же им смысл служить на языке страны пребывания? В стране пребывания, поди, и своя церковь есть. Что за интерес чужую паству переманивать? Это константинопольцам приходится быть умными - у них епископов больше, чем собственной паствы.

При этом паства постоянно растет. Я лично знаю американца, который перешел в константинопольскую ПЦ из лютеранства. А вот в РПЦ не перешел бы, просто потому, что не знает русского языка. Да вспомним хотя бы епископа Каллиста (Уэра), имел бы он такую популярность, если бы не на английском шли богослужения? Да и сам он стал бы православным?
Кроме "чужой паствы" в этих странах есть люди, совершенно "ничьи", не принадлежащие ни к какой Церкви и даже некрещеные. И таких очень много. Если язычники, принадлежащие к другим религиям. Есть те же русские и армяне, эмигранты в Бог знает каком поколении и родного языка не знающие.
Да и вообще, время не то сейчас, не понимают люди эпохи глобализации среднвековые стандарты времен государственных Церквей, типа канонической территории. Да и натяжка с этим принципом всегда была большая.

Автор:  Алексий [ 09-01-2016, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Полиграф П. писал(а):
Алексий писал(а):
Какой же им смысл служить на языке страны пребывания? В стране пребывания, поди, и своя церковь есть. Что за интерес чужую паству переманивать? Это константинопольцам приходится быть умными - у них епископов больше, чем собственной паствы.

При этом паства постоянно растет. Я лично знаю американца, который перешел в константинопольскую ПЦ из лютеранства. А вот в РПЦ не перешел бы, просто потому, что не знает русского языка. Да вспомним хотя бы епископа Каллиста (Уэра), имел бы он такую популярность, если бы не на английском шли богослужения? Да и сам он стал бы православным?
Кроме "чужой паствы" в этих странах есть люди, совершенно "ничьи", не принадлежащие ни к какой Церкви и даже некрещеные. И таких очень много. Если язычники, принадлежащие к другим религиям. Есть те же русские и армяне, эмигранты в Бог знает каком поколении и родного языка не знающие.
Да и вообще, время не то сейчас, не понимают люди эпохи глобализации среднвековые стандарты времен государственных Церквей, типа канонической территории. Да и натяжка с этим принципом всегда была большая.

В чём дело? В Сурожской епархии РПЦ служат на английском. В России по местам служат на национальных языках малых народов, где в этом осталась необходимость. Зарубежники стали переводить свои службы, когда обнаружили, что их молодёжь не говорит по-русски.

Про армян же разговаривали вроде бы. У них, действительно, одной из важнейших задач Церкви является сохранение народа, живущего, по большей части, в рассеянии. Язык в этом отношении - первое дело. А приверженность древностям (которые у них действительно есть) - второе. Ну а подбирание носимых по житейскому морю осколков, утративших свои исторические корни - это для них вообще не задача. Да и с чего бы таким осколкам желать непременно к армянам? От легкомысленности разве что.

Автор:  Полиграф П. [ 09-01-2016, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Алексий писал(а):
В чём дело? В Сурожской епархии РПЦ служат на английском. В России по местам служат на национальных языках малых народов, где в этом осталась необходимость. Зарубежники стали переводить свои службы, когда обнаружили, что их молодёжь не говорит по-русски.

Ну, вот видите, значит, это впролне возможно.

Цитата:
Про армян же разговаривали вроде бы. У них, действительно, одной из важнейших задач Церкви является сохранение народа, живущего, по большей части, в рассеянии

Задача хорошая, непонятно, при чем здесь христианство, которое в самой сути свое интернационально...

Автор:  Алексий [ 09-01-2016, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: С Рождеством Христовым!

Полиграф П. писал(а):
Цитата:
Про армян же разговаривали вроде бы. У них, действительно, одной из важнейших задач Церкви является сохранение народа, живущего, по большей части, в рассеянии

Задача хорошая, непонятно, при чем здесь христианство, которое в самой сути свое интернационально...
Они к этому подходят с другой стороны. Не со стороны Христианства, которое интернациональное. А со стороны нации, которая христианская, считают Христианство сущностным аттрибутом своей нации. Для них это не совсем разные понятия - армянство и Христианство.

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/