|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 20:38 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий писал(а): Звери - зверями. А свой народ необходимо защищать. Разве это вызывает какие-то сомнения? Во Христе нет народов, но есть только один народ. Защищать нужно всех, и друзей и врагов, помогая обездоленному вступаясь за обиженного, и небоясь пострадать. А то о чём вы говорите суть битва против крови и плоти, битва сильных мира сего. Ну так, те, кого 9 мая чествует Церковь и защитили народы Европы от фашизма. Это даже и немцы признали.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 20:42 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Я помню один голодомор. Когда в школе учился. У нас от предприятий организовывались автобусы и работники ехали в Донецк или Ворошиловград. Там отоваривались сосисками, колбасой, сливочным маслом, шоколадными конфетами. Мама, помнится, приедет с больши-ими кашёлками, столько вкусного привезёт. Ничего, никто не жаловался.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 20:45 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): blueberry писал(а): Алексий писал(а): Звери - зверями. А свой народ необходимо защищать. Разве это вызывает какие-то сомнения? Во Христе нет народов, но есть только один народ. Защищать нужно всех, и друзей и врагов, помогая обездоленному вступаясь за обиженного, и небоясь пострадать. А то о чём вы говорите суть битва против крови и плоти, битва сильных мира сего. Ну так, те, кого 9 мая чествует Церковь и защитили народы Европы от фашизма. Это даже и немцы признали. Я вам о Христе говорю, а вы мне о чём?
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 20:51 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): Я помню один голодомор. Когда в школе учился. У нас от предприятий организовывались автобусы и работники ехали в Донецк или Ворошиловград. Там отоваривались сосисками, колбасой, сливочным маслом, шоколадными конфетами. Мама, помнится, приедет с больши-ими кашёлками, столько вкусного привезёт. Ничего, никто не жаловался. Алексий, я вам говорю о людях которые растили пшеницу, пахали, сеяли, которые смотрели как она растёт, как колосится. Я вам говорю об урожае от которго ломились закрома, и от которой им даже колосья сорвать не позволии - зелёные человечки. Военные оцепили всё. И порассказам бабушек и дедушек - увидеть в тарелке супа человеческое ухо или палец было не редкость. Я вам не про сосиски говорю.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:01 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Я вам о Христе говорю, а вы мне о чём?
А кто по-Вашему бес? Разве чумазый мужичонко с рожками? Фашизм - это тоже бес. Дух превозношения, человеконенавистничества - это бес. А тот, кто полагает душу за своих ближних - уподобляется Христу, освящается.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:09 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4267
|
Эх, значит в христианстве тоже либерасты водятся...
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:11 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): blueberry писал(а): Я вам о Христе говорю, а вы мне о чём?
А кто по-Вашему бес? Разве чумазый мужичонко с рожками? Фашизм - это тоже бес. Дух превозношения, человеконенавистничества - это бес. А тот, кто полагает душу за своих ближних - уподобляется Христу, освящается. Алексий, на войне в бесов стреляют, или в ближних?
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:12 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий писал(а): Я помню один голодомор. Когда в школе учился. У нас от предприятий организовывались автобусы и работники ехали в Донецк или Ворошиловград. Там отоваривались сосисками, колбасой, сливочным маслом, шоколадными конфетами. Мама, помнится, приедет с больши-ими кашёлками, столько вкусного привезёт. Ничего, никто не жаловался. Алексий, я вам говорю о людях которые растили пшеницу, пахали, сеяли, которые смотрели как она растёт, как колосится. Я вам говорю об урожае от которго ломились закрома, и от которой им даже колосья сорвать не позволии - зелёные человечки. Военные оцепили всё. И порассказам бабушек и дедушек - увидеть в тарелке супа человеческое ухо или палец было не редкость. Я вам не про сосиски говорю. Видите ли, в чём дело? Сейчас говорят так - раньше говорили иначе. Я слышал. Если нельзя доверять тому, что говорили раньше, то почему можно доверять тому, что говорят сейчас? Не вижу к тому никаких оснований. А на то у нас в Церкви есть общее правило: "Не хули. Но и не принимай". И наши бабушки ели лебеду. И мама ездила за сосисками на Украину. Это я знаю. Это принимаю и это говорю. Зато я вижу, что то, что говорят сейчас, будь оно тысячу раз правда, не порождает ничего, кроме ненависти, усобицы и убийства. Это известный приём дьявола - говорить правду, чтобы соврать. Этого не принимаю. Такая по-видимости правда - самая гнусная, на самом деле, ложь.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:16 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Да. И я вижу, что то, что к нам дует с Запада - рационализм ли, марксизм ли, либерализм ли - мне не по душе. Хотя бы и самыми разблагими намерениями это всё и прикрывалось. Это тоже приемлю и об этом тоже могу говорить.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:17 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий писал(а): blueberry писал(а): Я вам о Христе говорю, а вы мне о чём?
А кто по-Вашему бес? Разве чумазый мужичонко с рожками? Фашизм - это тоже бес. Дух превозношения, человеконенавистничества - это бес. А тот, кто полагает душу за своих ближних - уподобляется Христу, освящается. Алексий, на войне в бесов стреляют, или в ближних? А разве это всегда можно разъединить?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:23 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): Видите ли, в чём дело? Сейчас говорят так - раньше говорили иначе. Я слышал. Если нельзя доверять тому, что говорили раньше, то почему можно доверять тому, что говорят сейчас? Алексий, мне не важно что говорят. Я вам говорю как мои бабушки с дедушками пережили этот голод. Да, они прятались что бы их не убили и не сьели. Понимаете? На людей охотились. Люди ели кору, траву и людей.
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:35 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): blueberry писал(а): Алексий, на войне в бесов стреляют, или в ближних?
А разве это всегда можно разъединить? Алексий, вам лучше знать. Потому я у вас и спросил.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:41 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий писал(а): Видите ли, в чём дело? Сейчас говорят так - раньше говорили иначе. Я слышал. Если нельзя доверять тому, что говорили раньше, то почему можно доверять тому, что говорят сейчас? Алексий, мне не важно что говорят. Я вам говорю как мои бабушки с дедушками пережили этот голод. Да, они прятались что бы их не убили и не сьели. Понимаете? На людей охотились. Люди ели кору, траву и людей. Понимаю. Чего ж не понять? Но такое было не лишь на Украине. Такое было по всей России. Дело не в отрицании тех или иных событий. Дело в их интерпретации. А я вижу, что плоды этой теперешней интерпретации - суть ненависть, усобица и убийство.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:46 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий писал(а): blueberry писал(а): Алексий, на войне в бесов стреляют, или в ближних?
А разве это всегда можно разъединить? Алексий, вам лучше знать. Потому я у вас и спросил. Ну, если Вы спрашиваете у меня совета, то я Вам скажу, что если к тебе домой приходит некто, называющий себя ближним, и начинает резать твоих жену, детей, бабушку, то этому осатаневшему ближнему необходимо категорически воспрепятствовать. При необходимости - убить.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Гостья
|
Добавлено: 10-05-2014, 21:50 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
blueberry писал(а): Я вам говорю как мои бабушки с дедушками пережили этот голод. Да, они прятались что бы их не убили и не сьели. Понимаете? На людей охотились. Люди ели кору, траву и людей. А мои бабушка с мамой в это время жили в Поволжье. Что бы не умереть с голода моя бабушка с маленькой дочкой уехали в Узбекистан. А люди умирали. И среди них родственники моей бабушки. Все, кстати, вполне себе русские.
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 22:00 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): blueberry писал(а): Алексий писал(а): Видите ли, в чём дело? Сейчас говорят так - раньше говорили иначе. Я слышал. Если нельзя доверять тому, что говорили раньше, то почему можно доверять тому, что говорят сейчас? Алексий, мне не важно что говорят. Я вам говорю как мои бабушки с дедушками пережили этот голод. Да, они прятались что бы их не убили и не сьели. Понимаете? На людей охотились. Люди ели кору, траву и людей. Понимаю. Чего ж не понять? Но такое было не лишь на Украине. Такое было по всей России. Дело не в отрицании тех или иных событий. Дело в их интерпретации. А я вижу, что плоды этой теперешней интерпретации - суть ненависть, усобица и убийство. Нет, Алексий, не понимаете. От кого им приходилось защишать "веру" и "отечество" - этого вы тоже не понимаете. И зачем нужны были НКВДшные взводы пулемётчиков позади строёв - тоже не поймёте. Вы поймёте лишь переписанную для вас историю, героические кинофильмы, груди в орденах на красной площади. Это вы поймёте. Потому что зверь хочет что бы этим кумирам поклонялись, а церковь питается от этого зверя.
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 22:03 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Гостья писал(а): А мои бабушка с мамой в это время жили в Поволжье. Что бы не умереть с голода моя бабушка с маленькой дочкой уехали в Узбекистан. А люди умирали. И среди них родственники моей бабушки. Все, кстати, вполне себе русские. На украине не было голода. Был голодомор. Вы понимаете разницу? Разница в том, что амбары ломились от еды.
|
|
|
|
|
blueberry
|
Добавлено: 10-05-2014, 22:07 |
|
|
СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): Ну, если Вы спрашиваете у меня совета, то я Вам скажу, что если к тебе домой приходит некто, называющий себя ближним, и начинает резать твоих жену, детей, бабушку, то этому осатаневшему ближнему необходимо категорически воспрепятствовать. При необходимости - убить. Вам, лучше знать, Алексий. Вы себя называете христианином?
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 22:28 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Нет, Алексий, не понимаете.
От кого им приходилось защишать "веру" и "отечество" - этого вы тоже не понимаете. И зачем нужны были НКВДшные взводы пулемётчиков позади строёв - тоже не поймёте.
Вы поймёте лишь переписанную для вас историю, героические кинофильмы, груди в орденах на красной площади. Это вы поймёте. Потому что зверь хочет что бы этим кумирам поклонялись, а церковь питается от этого зверя.
Всегда можно найти какие-то частности, которыми можно подкрепить любую позицию. Что со всего этого? Не надо было защищать Отечество? Или не надо чтить память тех, кто Отечество всё-таки защитил? Что ещё в остатке, кроме эмоций и эпитетов?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 10-05-2014, 22:35 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3391 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий писал(а): Ну, если Вы спрашиваете у меня совета, то я Вам скажу, что если к тебе домой приходит некто, называющий себя ближним, и начинает резать твоих жену, детей, бабушку, то этому осатаневшему ближнему необходимо категорически воспрепятствовать. При необходимости - убить. Вам, лучше знать, Алексий. Вы себя называете христианином? Что я? Я-то, положим, человек конченый. А вот, например, сорок севастийских мучеников Церковь почитает христианами.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|