Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Сообщение Добавлено: 20-12-2011, 05:36 
Не в сети
Философ

Зарегистрирован: 19-12-2011, 03:46
Сообщения: 132
Либерал:
Уже более года ходят слухи, а дыма без огня не бывает, о том, что РПЦ намерена получить в собственность храм Василия Блаженного, являющиегося одним из символов страны. При нынешней политике режима, когда Московская Патриархия считается альтернативой отечественной культуры и одной из «ветвей власти», можно еще и не того ожидать.

Верующий:
То что украли-надо отдать. Неужели вас с детства родители не приучили к этому?

Либерал: История распорядилась так,что храм Василия Блаженного стал достоянием и верующих,и агностиков,и атеистов,всего населения России,всего человечества.Такой шедевр не должен принадлежать одной церкви.И вообще странно видеть,как иерархи христианской церкви, вопреки заветам Христа, рвутся все за новым и новым имуществом.Итем более заэпохальными произведениями искусства.Храм этот -одно из чудес света.Пусть таким и остается. Для совершения церконых обрядов существует множество других соборов.

Верующий: Хитрые вы, что это такое история? Маскировать под историю не надо мерзость людей, которые захватили власть в 1917-м.

Либерал: При чем тут хитрость.История -это действия поколений людей.И то,что одни считали мерзостью, скажем, национализацию предприятий капиталистов и земли помещиков,другие -большинство народа считали благом;иначе большевики не победили бы в гражданской войне.

Верующий: Здесь разбирается не вопрос национализации фабрик, хотя и это было неправильно сделано, так как до революции богатые владельцы заводов становились в результате своего труда, а в 90-е годы стали в результате воровства и подлости. Поэтому сейчас национализация может быть оправдана в отличие от национализации 1917-го года. В этой теме разбирается вопрос хамского отношения правителей революции в России, когда они силой отобрали церкви у христиан России, а это есть бандитизм, а потом многие церкви разрушили, а часть засрали. Сейчас же пора восстановить справедливость и церкви вернуть христианам России. И не только вернуть , но и восстановить все разрушенное. И это должно сделать государство. Верующие не должны собирать деньги на восстановление церквей, так как это есть подлость по отношению к ним государста и его общества. Государство разрушало, государство и должно восстановить. Если бы правители православной церкви были посмелее, то они давно бы подали в суд с требованием восстановить разрушенные церкви, а те, которые восстановить нельзя, то вместо них построить новые. Хватит с бедных людей деньги на восстановление церквей собирать. Не стыдно ли всем за это?!

Либерал: Что владельцы заводов богатели до революции за счет своего труда - это иллюзия. Что церкви надо возвращать ее имущество нет спора.Но храм Василия Блаженного занимает особое место.События сложились таким образом,что это чудо света стало достоянием всего
человечества.И иерархам православной церкви надо б гордиться этим,а не думать о совершении там церковных ритуалов.

Верующий: Да, Ваша песня знакома уже давно. После того как многие церкви взорвали и разрушили, часть оставшихся отвели под склады и конюшни, всё же часть осталась. Эти церкви новоявленные правители России и сделали так называемым "достоянием народа", организовав в них музеи, в которые определили работать своих жён и других родственников, зная что там работать то не надо, по сути отдых целый день. Да и звание высокое-работники культуры. Так оказалось, что эти, так называемые работники культуры, не просто болтают целый день, но
и воруют. Однако, понимая что их всётаки выгонят из церквей, начинают вопить о том, что церкви- это достояние всего человечества, позабыв. что их учителя и родственники в прошлом не только взрывали церкви, но и говорили, что разрушение церквей- это борьба с бескультурьем народа. Церкви принадлежат христанам России, и не надо туда протягивать свои грязные лапы.

Либерал: Но у храма Блаженного -особое положение. Кстати,он построен не на деньги церкви, и у христиан его никто не отнимает.

Верующий: Первоначально здесь,на бровке Москвы-реки,на возвышенности рядом со рвом, окружавшим средневековый Кремль и засыпанным в XIX веке, стоял белокаменный храм во имя Живоначальной Троицы, где был погребен самый чтимый на Руси юродивый Василий Блаженный. Легенда гласила, что он сам собирал в полу деньги на будущий Покровский храм, приносил на Красную площадь и бросал их через правое плечо - пятак к пятаку, копейку к копейке, и никто, даже воры, не трогали этих монет. А перед смертью, в августе 1552 года отдал их Ивану Грозному, который вскоре повелел строить на этом месте храм. После революции храм
едва не стал жертвой большевистского беспредела. В сентябре 1918 года власти расстреляли настоятеля собора протоиерея Иоанна Восторгова, имущество храма ( золотые украшения и драгоценности) конфисковали, все колокола его звонницы переплавили, а сам храм закрыли, но не снесли. В 1936 году Лазарь Каганович предложил снести Покровский собор, чтобы расчистить место для праздничных демонстраций и автомобильного движения по Красной площади. Снос храма остановило в первую очередь личное мужество архитектора П.Д.Барановского - мученика и подвижника русской культуры.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20-12-2011, 16:29 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Дорогойgmlvsk3, а вы в чьем строю? Или кому симпатизируете?
С интересом прочитал все "за" или "не за".
По логике вещей правы все ... и не правы тоже все. Ибо и у тех, и у других мне видится корысть.

Кстати, испанцы когда завоевывали Мексику, разбирали культовые сооружения майя и из этих кирпичиков строили христианские храмы.
По логике этой статьи, сейчас нынешние майя (не христиане) могут вполне отсудить эти сооружения обратно себе на капища жертвенные.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21-12-2011, 04:14 
Не в сети
Философ

Зарегистрирован: 19-12-2011, 03:46
Сообщения: 132
Aster писал(а):
Дорогойgmlvsk3, а вы в чьем строю? Или кому симпатизируете?
С интересом прочитал все "за" или "не за".
По логике вещей правы все ... и не правы тоже все. Ибо и у тех, и у других мне видится корысть.

Кстати, испанцы когда завоевывали Мексику, разбирали культовые сооружения майя и из этих кирпичиков строили христианские храмы.
По логике этой статьи, сейчас нынешние майя (не христиане) могут вполне отсудить эти сооружения обратно себе на капища жертвенные.


Я баптист, но люблю всех христиан.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22-12-2011, 10:35 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
Aster писал(а):
По логике этой статьи, сейчас нынешние майя (не христиане) могут вполне отсудить эти сооружения обратно себе на капища жертвенные.

Интересно, но ведь так и наши малые народы (и не только малые), могут отсудить свои капища, и места поклонения своим богам.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23-12-2011, 11:58 
В сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Вообще-то, рекомый храм никогда Церкви не принадлежал. Он всегда принадлежал государству. В его владении же и остался.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB