|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Гостья
|
Добавлено: 08-02-2014, 23:48 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Мистик писал(а): Странник писал(а): Увы, Мистик, не соглашусь с вами. Вы не со мной не соглашаетесь, а с Христом Христос сказал, где надо искать Царствие - внутри себя самого. А вы где ищите? Ну говорят что Он сказал не внутри себя, а среди вас. Имея ввиду Себя. "Царствие Божие внутрь (среди) вас есть. " Т.е. Я с вами, чего вам ещё надо?
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 09-02-2014, 00:34 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4267
|
Гостья писал(а): Ну говорят что Он сказал не внутри себя, а среди вас. Имея ввиду Себя. "Царствие Божие внутрь (среди) вас есть. " Т.е. Я с вами, чего вам ещё надо? Не знаю; пожалуй, всё-таки, "внутри": http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Lk?17
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Странник
|
Добавлено: 09-02-2014, 11:44 |
|
|
Философ |
|
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Я так и не смог разобраться с этой фразой. Но исходя из того, что эта фраза не прямая цитата Иисуса, я не рекомендую строить на ней целое теологическое древо. :-) Мистик, вы несомненно неправильно прочитали мои высказывания. Я написал, что я уважаю чужой опыт, т.е. в данном случае ваш. Но не уверен (а это не есть полное отрицание) что вы правы в вашем богословии. Причём прежде всего не по сути его, а по применению. Я сомневаюсь именно в том, что изучение человека приближает к Богу. Но в отличие от ваших категоричных заявлений мои вполне допускают возможность вашей правоты. :-)
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2014, 13:00 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Мистик писал(а): Гостья писал(а): Ну говорят что Он сказал не внутри себя, а среди вас. Имея ввиду Себя. "Царствие Божие внутрь (среди) вас есть. " Т.е. Я с вами, чего вам ещё надо?
Не надо подгонять Писание под свои взгляды искажая его смысл, как это делают богословы, а надо просто прочитать , что написано: "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." (Лк.17:20-21) Не буду ввязываться в дискуссию, просто отмечу, что совершенно согласна с Гостьей. Иисус сказал эти слова фарисеям, а внутри каждого фарисея Царства Божьего быть и не могло.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Странник
|
Добавлено: 09-02-2014, 16:43 |
|
|
Философ |
|
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Видите ли Мистик, вы должны лучше меня знать, что словами можно играть как угодно. Что означает практически божественность человека? Становится человек на молитву и молится Богу ...точно так же, как и в случае не-божественности. Ваши цитаты вполне адекватны, хотя и не все однозначны. В некоторых речь откровенно о том, что может человек УЖЕ с Богом. Но нет, новозаветная идея в том, что человек - грешник и нуждается в Христе. ...Но и это тоже слова. Я думаю, мы сойдёмся в том, что человек от природы, не копающийся в вопросах теологии, не верующий - не слишком хорош. И в том, что абсолютное большинство людей никогда не познакомится с Богом, то бишь не откроет божественность в себе. Для меня это - последствие некой катастрофы, некого события, которое разделило человека и Бога. Да, потенциально этот барьер преодолим... И даже если я говорю о том, с какой стороны этот барьер преодолим - это тоже всего лишь слова. Впрочем, вы явно настаиваете на собственной роли в этом процессе. Возможно оно работает и так. Есть многое на свете. Но в моём случае оно работает на 100%, на 120% только посредством внешней доброй силы, имеющей отношение к Новому Завету.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
|
|
|
Странник
|
Добавлено: 09-02-2014, 20:47 |
|
|
Философ |
|
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Да знаете, по вашему описанию: благодарение, единство, молитва означенного рода - очень может быть, что мы верим одинаково. Если не путаться в словесах. Насчёт смертного тела - неверно. Это греческая философия. Христианство учит о воскресении и души, и тела. В идею: грехопадение с помощью Сатаны, спасение посредством воскресения Иисуса - я не верю тоже. Вероятно тут имеют место некие сравнения и намёки на реальность. Человек, на мой взгляд, действительно - не ангел. Имеет ли христианство ответ? Ответ духовный - да, не в библейской букве, но похоже что в духе Библии. Насчёт множества путей - да, пожалуй. Но даже не берусь утверждать по скольким из них я бродил. Но большинство путей отвергло меня. Да, христиане считают свой путь единственным, но это в корне неверно. У каждого человека - свой собственный путь; у каждого христианина в том числе.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
|
|
|
Странник
|
Добавлено: 09-02-2014, 22:31 |
|
|
Философ |
|
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Мне ничего достоверно о воскресениях не известно. :-)
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|