Христианский форум

Нашел интересное интервью продиакона, которое брал один из главных атеистов России.
Маленький кусочек:


А.Никонов(атеист)
-- Не могли бы вы прояснить, что имели в виду, когда говорили о том, будто России в XXI веке не будет? Я знаю, у вас даже теоретическая работа есть под названием "О нашем поражении". Откуда такой пессимизм?
А. Кураев
-- Земная история кончается поражением христиан. Об этом в Библии честно предупреждается словами Иоанна Богослова в "Апокалипсисе": И будет дано Сатане вести войну со святыми и победить их. Нет, сохранится, конечно, сообщество людей, собравшихся вокруг веры, чаши с причастием... Но церковь в социальном смысле проиграет. Не будет христианской школы, христианской политики, христианской культуры. Во многом этого нет и сейчас. В историческом смысле я пессимист, и мне кажется, что большевистский режим сломал хребет русскому народу. Поэтому сейчас русский народ похож на собаку, которая еще может лапками скрести, но ни свою конуру, ни хозяйский дом охранять не может. Взять хоть то обстоятельство, что в России нет православного терроризма, нет русского националистического терроризма.
-- Это плохой признак?
-- С точки зрения диагностики жизнеспособности общества это плохой признак. Терроризм сам по себе -- это выплеск злой, разрушительной энергии. И если русский националистический терроризм в России начнется, я первый буду против него проповеди произносить.
-- Но в душе небось будете радоваться?
-- Ну, со стороны, как врач радуется тому, что в организме есть признаки жизни. Это, конечно, черная энергия, но это хоть какая-то энергия. А если человека бьют по лицу, под дых, насилуют его, а он никак не реагирует, одно из двух -- или он святой, или труп.

http://www.ateismy.net/content/polemika ... uraev.html

я, право не понял, а чего такое злорадство? Вы ж всегда призывали к толерастному уважению всех и вся? Овечья шкурка дает трещину иногда.

Наверное, мы его огорчили.

Я видел, наверное, это интервью в Ютубе. Атеист задаёт стандартные для атеиста вопросы, а о. Андрей в тритысячишестнадцатый раз на них отвечает. Без лишнего, что понятно, энтузиазма

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Чем это?

Я сказал, что он Пророков толковать не умеет. И раньше обижал ещё.(

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Точно! Они его как-то особенно не любят. Отец Андрей об этом рассказывал.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Почему сразу сравнение верующего меньшинства с другими ...меньшинствами? Сходство-то чисто статистическое. А что если верующий человек отличается именно в лучшую (гораздо) сторону от прочих обывателей?

_________________
До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?»
Д.Емец

Мне священник Андрей кажется искренним человеком. И когда он критиковал баптистов, и когда предлагал накормить блинами Пусек, и когда вытаскивал на свет гомиков из Казанской семинарии.
Я, поначалу, тоже скептически относился к нему. Но потом понял. Если ты, священник РПЦ, полностью разделяешь вероучение РПЦ, то почему ты должен кривить душой, извиняться, что вот такая у нас вера... Лицемерие, это когда ты говоришь, что я полностью разделяю вероучительную позицию своей церкви, но при этом делаю реверансы в сторону мусульман, мистиков, подражателям Елены Уайт, буддистов, кришнаитов и т.п. И они, и они будут в царствии Божиi! Мы вместе!
Нет уж.
Христос-дверь!
и этому атеисту он говорит вещи, которые простому православному верующему покажутся просто кощунственными. Да, я так думаю- говорит он.

Может и так. Никонов и не пытается это опровергнуть. Никонов ищет закономерность на психофизическом уровне.

Как вы думаете эти стихи:

Созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее (Мф. 16:18)
...дано было ему вести войну со святыми о победить их (Отк.13:7)

не противоречат друг-другу?

Тут думать нечего. Не противоречат. Нужно лишь понять, каким образом.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Нет, я не вижу здесь противоречия. Церковь с земли перетекает на небеса со смертью каждого святого. Врата ада Церковь не одолеют, видимо потому что умерший святой идет не в царство мертвых (гадес, ад), а сразу в небеса. Дом Церкви на небесах, а не в царстве мертвых.

20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
(Фил.3:20)

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Прям как то... За ушки притянули. Понятно, хочется всё объяснить, но давайте быть последовательны.
Разве война идет на небесах?
Там, из Матфея понятно о какой церкви идет речь.
и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Понятно, что сатана не одолеет Царство Божие, но речь идет не о Царстве.

Разве? Там о Церкви вообще. Сначала она появляется на земле, потом переходит на Небеса. В эти стихах о Церкви говорится как о Царстве Небесном от которого Иисус дает ключи Петру.

18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф.16:18,19)

И Петр в день пятидесятницы проповедует и открывает вход в Царство Божье. Это рождение церкви Божьей на земле. На земле Петр крестил группу людей, связал их узами братства. И это братство пойдет на небеса, оно будет связано и на небесах (за исключением отпавших во время земных испытаний).

Царство Божие – это Церковь Христова. Вот основания для такого утверждения. Царство Божие, по словам Иисуса должно было прийти при жизни Его современников (Ев. от Марка 9:1). Спустя несколько десятилетий Ап. Павел пишет в послании к Колоссянам о Царстве Божием, как о Царстве, в которое уже вошли последователи Христа: «…избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего» (Кол.1:13). Царство Божие пришло в промежутке между высказываниями Иисуса и Ап. Павла. Оно пришло в день Пятидесятницы вскоре после воскресения Иисуса. После проповеди Ап. Петра в тот день люди, охотно принявшие Благую Весть, крестились и образовали Церковь – Царство, где действуют Божьи законы, где Бог является Царем, а Христиане – подданными Царства.

Сатана может умертвить святого физически, но это не будет духовной победой над святым.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Не противоречат. Победа на земле, не означает победы в вечности. Ведь Христа по земным меркам тоже в свое время одолеть было дано. Но обернулось такое одоление чем?
"Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?"

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

И всех еретиков - в ад. И тех православных, которые со мной не согласны - тоже в ад. И остальных тоже в ад, кроме тех, что я скажу. Да.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

А с кем он там полемизирует? Я просто не читал.

Первый раз слышу. Это, в ваших кругах ему такое погоняло приклеили?

Не расстраивайтесь. Я надеюсь Бог милостив.

Очень правильная позиция. Я тоже так думаю.

Мне все таки кажется, что у Матфея речь идет о земной церкви.

Извините, сестра. В эпитетах проморгал. Конечно Царство Божие – это Церковь Христова.
Я имел ввиду Царство Небесное.
А если сатана князь Мира Сего (Иоан.12:31; Иоан.14:30; Иоан.16:11), то плацдарм здесь а война идет за человеческие души, но не за человеческие тела. И сатане не выгодно убивать. Ему выгодно, что бы человек присягнул ему.

Некоторые богословы склоняются к тому, что сатана жестоко обманулся. Он попытался забрать в ад безгрешного человека, тем самым нарушив договор с Богом.

Также он обманется и со святыми в свое время. Не одолеть ему Церковь Иисуса Христа, так же, как и не одолел Самого Главу.
Будет думать, что одолел, когда всего лишь дано будет на миг ему победить святых. А тут и явится Глава Церкви.... И Кто, кого одолеет?
Итак, видимость победы, не есть сама победа!!!

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

В общем... это был в некотором роде троллинг. Не обижайтесь на нас.
Пусть всякое дыхание да славит Господа.
Нам остается лишь уповать на милость Его.
В книге Иова, друзья оного тоже много правильного и законного говорили. Но прогневали Господа.
Христианское вероучение не предусматривает общего Бога и общей молитвы с кришнаитами. Но при этом не анафематствует их.
У вас , нехристиан, своя дорога. Идите по ней с миром. Но без нас. Надеюсь, что и вы будете в памяти Божьей.

Как же не анафематствует? По 45-му апостольскому правилу: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен».

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Во первых, почитай что такое ересь.
Во вторых ты не правильно понял мой текст.
Имелось ввиду, что христианская церковь не анафематствует, например, буддистов.