Христианский форум
http://33-3.flybb.ru/

Революция и Бог
http://33-3.flybb.ru/topic308.html		 Страница 1 из 7
Автор:  Голос [ 30-12-2013, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Революция и Бог
Революция и Бог

Видя по новостям происходящее сегодня в Украине, не могу оставаться в стороне.
Не скажу, что меня что-либо удивляет, или происходит что-то неожиданное для меня, о чем Господь не предупреждал заранее, тем не менее не ошибусь, если скажу, что хотя большинство живущих в Украине и считают себя людьми, если не верующими, то хотя бы набожными, тем не менее творят сегодня дело, далеко Не Богоугодное.
Если ещё задолго до пришествия Господа Иисуса Христа пророк Иеремия от имени Бога призывал обороняющихся ополченцев в Иерусалиме сложить оружие и не противиться злу, которое исходило от Вавилонского царя Навуходоносора, но вместо отступления от Бога, приблизиться, вернуться к Нему,
То что говорить о сегодняшних, так называемых священниках и служителях Божиих, которые, вместо того, чтобы провозглашать волю Божию и побуждать людей к исполнению Его заповедей, сами лезут на баррикады евромайдана, тем самым поддерживая и утверждая ополченцев в грехе и отступничестве от Бога.
И сбывается пророческое слово, слово предупреждения от Господа, сказанное через Апостола Иоанна и записанное в книге Откровение Иоанна гл. 13.

Откр. 13:11 И увидел я другого зверя,
выходящего из земли; он имел два
рога, подобные агнчим, а говорил
как дракон.

Они забыли заповеди Господа, ибо не имеют с Ним ничего общего, а только прикрываются Его именем для успокоения и усыпления собственной совести и для обмана других.
Они забыли что говорил и чему учил Господь Иисус и что записано в Новом Завете.

Матф. 5:38-44
38. Вы слышали, что сказано: око
за око, и зуб за зуб.
39. А Я говорю вам: НЕ ПРОТИВСЯ
ЗЛОМУ. Но кто ударит тебя в правую
щеку, обрати к нему и другую.
40. И кто захочет судиться с то-
бою и взять у тебя рубашку, отдай
ему и верхнюю одежду.

Они забыли о чем написано в первом послании Апостола Петра:

1 Пет. 2:11-23
13. Итак будьте покорны всякому
человеческому начальству, для Гос-
пода; царю ли, как верховной вла-
сти,
14. Правителям ли, как от него
посылаемым для наказания преступ-
ников и для поощрения делающих
добро, -
15. Ибо такова есть воля Божия,
чтобы мы, делая добро, заграждали
уста невежеству безумных людей, -

Или: Рим. 13:1-7
1. Всякая душа да будет покорна
высшим властям, ибо нет власти не
от Бога; существующие же власти
от Бога установлены.
2. Поэтому противящийся власти
противится Божию установлению;
а противящиеся сами навлекут на
себя осуждение.
3. Ибо начальствующие страшны
не для добрых дел, но для злых.

Сам Господь Иисус не противился не только власти царя Ирода, хотя тот не делал Богоугодных дел, но будучи Господом и имея всякую власть не противился даже оккупационной власти Рима.
Чего ожидали от Христа те, которые сначала пошли за Ним, но потом оставили Его?
В большинстве своем от Него ожидали того же, чего ожидали в свое время от Аода, Варака и Деворы, от Гедеона и т.д. (Книга Судей)
Они ожидали, что Иисус поднимет народ, возглавит ополчение, изгонит оккупантов и изменит власть.
Однако Он не пошел на поводу у людей, в отличие от тех «служителей» Божиих, которые сегодня сами лезут на баррикады, но исполнил волю Божию, смирившись до смерти и смерти на кресте.
Поэтому и выбрали тогда не Господа Иисуса Христа, а революционера Варраву.

Матф. 27:20 Но первосвященники и ста-
рейшины возбудили народ просить
Варраву, а Иисуса погубить.

Знающие историю знают, чем этот выбор закончился как для Израильского народа, так и для самого государства Израиль.
И если пророк Иеремия, ещё в то время, призывал ополченцев сложить оружие и не противиться оккупации, то что должно делать сегодня тем, кто говорит сегодня от имени Господа и от имени Церкви?
И если тогда отвержение пророка и его слов закончилось разрушением не только Иерусалима, но и многих других городов Израиля, а самое главное гибелью большого количества людей и порабощением нации,
То что будет завтра с Украиной, если такое количество ополченцев вместе со «служителями» Бога борется сегодня даже не против оккупантов, но против законной власти, которую выбрали большинством голосов?
И если Бог за отвержение Сына Своего и Его заповедей не пощадил Своего собственного народа, лишив их родины почти на 2000 лет;
И за то, что они избрали революционера Варраву вместо смирения, сделал их ненавистными во всех народах;
То что будет с Украиной, когда чаша Божиего гнева наполнится?
Поэтому я призываю сегодня всех мудрых и особенно причисляющих себя к Господу и Его Церкви вспомнить, что только тот, кто соблюдает заповеди Его и не сообразуется с этим, хотя и глянцевым, но погибающим веком, только тот, кто не идет за большинством в погибель, хотя очень сложно противостоять общественному мнению и целям большинства;
Призываю быть долготерпеливыми и истинно мудрыми, быстрыми на добро и медленными на зло и грех, ибо написано:

Откр. 22:14-15
14. Блаженны те, которые со-
блюдают заповеди Его, чтобы иметь
им право на дерево жизни и войти
в город воротами.
15. А вне – псы и чародеи, и лю-
бодеи, и убийцы, и идолослужители,
и всякий любящий и делающий
неправду.
Автор:  Алексий [ 30-12-2013, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Голос писал(а):
Поэтому я призываю сегодня всех мудрых и особенно причисляющих себя к Господу и Его Церкви вспомнить, что только тот, кто соблюдает заповеди Его и не сообразуется с этим, хотя и глянцевым, но погибающим веком, только тот, кто не идет за большинством в погибель, хотя очень сложно противостоять общественному мнению и целям большинства;
Что-то я не вполне уловил, к чему призывает нас сей многофорумно вопиющий глас. Это сложноподчинённая цепочка ни к чему не ведёт. Да и зачало не слишком складное.
Автор:  COBA [ 31-12-2013, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Может, потереть? По-моему, это в любом случае вне формата данного форума, и уж точно не принадлежит к данной ветке.
Автор:  Алексий [ 31-12-2013, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
COBA писал(а):
Может, потереть? По-моему, это в любом случае вне формата данного форума, и уж точно не принадлежит к данной ветке.
Да не. Это кандидат для кунсткамеры. Посмотрим, может что ещё скажет. В своё оправдание.
Автор:  Странник [ 31-12-2013, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Это наверно такой небольшой христианский шефик, диакон или завхоз в церкви, вот он себе и внушил, что это заповедь - подчинения шефу - самая важная.
Автор:  Голос [ 01-01-2014, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Алексий писал(а):
Что-то я не вполне уловил, к чему призывает нас сей многофорумно вопиющий глас.

Для начала к рассуждению над волей Божьей и тем, что единство Творца со Своим творением осуществляется через соблюдение (исполнение) Его заповедей.
Алексий писал(а):
Это сложноподчинённая цепочка ни к чему не ведёт.

Для мудрых и смиренных к покаянию в жизнь.
Алексий писал(а):
Да и зачало не слишком складное.

Хорошее начало – это конечно хорошо, но хороший финиш – лучше.
Автор:  Голос [ 01-01-2014, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Странник писал(а):
Это наверно такой небольшой христианский шефик, диакон или завхоз в церкви, вот он себе и внушил, что это заповедь - подчинения шефу - самая важная.

Даже если бы я был шефиком или завхозом, даже если бы меня вообще не было, то все равно, то, что Вы называете заповедью подчинения шефу – является одной из заповедей Господа.
И наши с вами жизни не зависят от нашего остроумия, но зависят от Него.
Автор:  Алексий [ 01-01-2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Голос писал(а):
Алексий писал(а):
Что-то я не вполне уловил, к чему призывает нас сей многофорумно вопиющий глас.

Для начала к рассуждению над волей Божьей и тем, что единство Творца со Своим творением осуществляется через соблюдение (исполнение) Его заповедей.
Ну, а нас-то зачем к этому призывать? Мы, вроде бы, и так не отказывались.
Автор:  Алексий [ 02-01-2014, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Странник писал(а):
Это наверно такой небольшой христианский шефик, диакон или завхоз в церкви, вот он себе и внушил, что это заповедь - подчинения шефу - самая важная.
Нет. Это типичный самочинник.
Автор:  Алексий [ 02-01-2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Мистик писал(а):
Вы в курсе, что старообрядческое направление православия называют "беспоповщина". У них нет священников. В сан может рукоположить только епископ. А вы, никониане, пубивали ВСЕХ епископов старого обряда. Вот так они остались без священников.

А это кто по-вашему? http://rpsc.ru/mitropolit/biografiya
Автор:  Алексий [ 02-01-2014, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Мистик писал(а):
Алексий писал(а):
Мистик писал(а):
Вы в курсе, что старообрядческое направление православия называют "беспоповщина". У них нет священников. В сан может рукоположить только епископ. А вы, никониане, пубивали ВСЕХ епископов старого обряда. Вот так они остались без священников.

А это кто по-вашему? http://rpsc.ru/mitropolit/biografiya

Значит вы не в курсе того, что старообрядчество делится на несколько направлений. Одно из направлений восстановило свое священство от НИКОНИАНСКИХ епископов.
Поморские старообрядцы, которые представлены у нас в Латвии категорически против восстановления священства от своих гонителей никониан. Линия передачи священство через епископов старого обряда ПРЕРВАНА, путем убийства всех этих епископов никонианами.
Значит, так и говорите, что лишь одно из направлений старообрядчества называется беспоповским.
Автор:  Алексий [ 02-01-2014, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Мистик писал(а):
Алексий писал(а):
Значит, так и говорите, что лишь одно из направлений старообрядчества называется беспоповским.

Дело не в том, как называется то или иное направление христианства, а дело в том, что христиане одного направления поубивали всех епископов другого направления.
Это был мой ответ "Голосу" по поводу революции и власти. Сначала православные епископу руку целовали, а потом его в срубе сожгли. И все на законном основании. Реформа!
Потому сначала надо вынуть бревно из собственного глаза...
Дело в том, что из подобных неточностей и неаккуратностей и заваривается в голове крепкая каша. Что касается "Голоса", то его глаза девственно чисты. Разве не видно, что ни к какому "направлению христианства", кроме своего собственного, он не проинадлежит?
Автор:  Алексий [ 02-01-2014, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Мистик писал(а):
Алексий писал(а):
Дело в том, что из подобных неточностей и неаккуратностей и заваривается в голове крепкая каша.

Каша?
Вы собираетесь оспорить тот факт, что все старообрядческие епископы были убиты?
Пока что я только оспаривал тот факт, что
Мистик писал(а):
...старообрядческое направление православия называют "беспоповщина".
И повторяю это в третий раз. Ни о чём другом я речи не вёл пока.
Автор:  Алексий [ 03-01-2014, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Мистик писал(а):
Та мысль, которую я пытаюсь до вас донести заключается в том, что...

Почему "до меня"? По-моему, Вы это до "Голоса" собирались доносить. А я говорю, что если Вы собираетесь доносить до кого-то свои мысли, то следует потрудиться быть аккуратным и точным в определениях. Чтобы к доносимым мыслям снискать хоть какое-то доверие. Да и самому не повредила б точность в нюансах. Глядишь, и новые мысли б появились для доношения.
Автор:  Алексий [ 03-01-2014, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Мистик писал(а):
Увидев, что вы не знакомы с проблемой священства у старообрядцев я вам дал 02-01-2014, 23:31.развернутю и точную справку по этому вопросу Вот ею и пользуйтесь.

Ладно. Давайте по Вашей "точной" справке. Попробуйте назвать имена
Мистик писал(а):
ВСЕХ старообрядческих епископов
, убиенных никонианами, в количестве большем двух.
Автор:  Голос [ 03-01-2014, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Алексий писал(а):
Ну, а нас-то зачем к этому призывать? Мы, вроде бы, и так не отказывались.

Позвольте Вас спросить: Вы говорите за Себя, или и за остальных отвечаете?
Автор:  COBA [ 03-01-2014, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Ого! Даже не "за себя", а прям-таки "за Себя"!
Автор:  Алексий [ 03-01-2014, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Мистик писал(а):
Не буду замусоривать тему большим фрагментом текста.

И благоразумно поступите. Потому что всех епископов, поддержавших старообрядческий раскол, было по счёту ровным счётом - один. И о его убийстве в отдалённом монастыре свидетельствует одно лишь старообрядческое предание.
Автор:  Алексий [ 03-01-2014, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Голос писал(а):
Алексий писал(а):
Ну, а нас-то зачем к этому призывать? Мы, вроде бы, и так не отказывались.

Позвольте Вас спросить: Вы говорите за Себя, или и за остальных отвечаете?
Определённо - и за остальных.
Автор:  Aster [ 03-01-2014, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Революция и Бог
Голос писал(а):
Алексий писал(а):
Ну, а нас-то зачем к этому призывать? Мы, вроде бы, и так не отказывались.

Позвольте Вас спросить: Вы говорите за Себя, или и за остальных отвечаете?

Я тоже не отказываюсь, если что.

И мне кажется, Алексий еще не эманация Бога Живаго, что бы его с большой буквы писать. :!:
Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/