Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Христианство




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 05:38 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Принуждение к добродетели...

...характерно для исламских государств, для коммунистических режимов, было характерно для монархий, в какой-то степени остаётся характерным для Христианства. Но, то ли благодаря самому Христианству, то ли благодаря безбожному гуманизму (как утверждают атеисты), становится всё менее актуальным и всё менее приемлемым. Зато становится всё более актуальным и даже злободневным другое явление -

...принуждение к миру...

...в том числе, и к миру с пороком. Мне всё-таки думается, что это процесс, в целом, позитивный и, более того, является закономерным этапом Божьего замысла по спасению человека. Человечеству надлежит научиться выбирать добродетель без принуждения. Чтобы это, действительно, была добродетель. Думаю, это возможно для Церкви - не погрешая против Догмы, продолжать свой путь в мире, лишённом принуждения к добродетели.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 12:29 
Не в сети
Философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35
Сообщения: 182
У меня возник при чтении вашего поста следующий вопрос: представим общество основанное на принуждении к добродетели, как мы оценим его? По сравнению с обществом утратившим добродетель?

_________________
До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?»
Д.Емец


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 14:59 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
Алексий писал(а):
. Человечеству надлежит научиться выбирать добродетель без принуждения. Чтобы это, действительно, была добродетель.

Но, если это вообще возможно, чтобы человечество (в целом) выбрало добродетель.
Испорченные сердца на это не способны. Особенно, если оно проходит сейчас через
Алексий писал(а):
...принуждение к миру... ...в том числе, и к миру с пороком.

Понятно, конечно, что примирившись, в конце концов, с пороком (чисто теоретически, конечно, потому что практически все равно останутся индивидуумы, которые на это не пойдут), человечество полной мерой пожнет плоды такого мира. И тогда, опять же чисто теоретически, оно поймет, что добродетель - это единственный путь человечеству выжить. Но.... и здесь, все ли поймут? все ли изберут добродетель без принуждения? не придется ли возводить добродетель в закон (а это уже не без принуждения)? Или, как в фантастике, просто всех перепрограмммируют? Но и это принуждение.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 18:37 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Надо просто изобрести чип добродетели и мира и имплантировать его всем сразу после рождения. Можно перед этим чип освящать для порядка.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 19:05 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52
Сообщения: 647
Откуда: Северянка
Полиграф П. писал(а):
Надо просто изобрести чип добродетели и мира и имплантировать его всем сразу после рождения. Можно перед этим чип освящать для порядка.

Так это же уже будет принуждением. Кто-то за человека решил, что он должен идти путем добродетели. Просто получается вот так
Лариса писал(а):
как в фантастике, просто всех перепрограмммируют? Но и это принуждение.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 20:51 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Полиграф П. писал(а):
Надо просто изобрести чип добродетели и мира и имплантировать его всем сразу после рождения. Можно перед этим чип освящать для порядка.

Добрыми чипами вымощена дорога в...
Алексий писал(а):
Человечеству надлежит научиться выбирать добродетель без принуждения. Чтобы это, действительно, была добродетель. Думаю, это возможно для Церкви - не погрешая против Догмы, продолжать свой путь в мире, лишённом принуждения к добродетели.

Какая, такая добродетель? Не видишь ми кушаем?
Общество потребления. Но и там конечно, человек останется человеком.

Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...
Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 23:05 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Алексий писал(а):
Человечеству надлежит научиться выбирать добродетель без принуждения. Чтобы это, действительно, была добродетель. Думаю, это возможно для Церкви - не погрешая против Догмы, продолжать свой путь в мире, лишённом принуждения к добродетели.

Какая, такая добродетель? Не видишь ми кушаем?
Общество потребления. Но и там конечно, человек останется человеком.
Но ведь на то и Церковь, чтобы служить закваской такому человечеству. Чтобы в человечестве, кроме пищеварительного, шло и другое брожение, перерабатывающее потребительские рефлексы во что-то хоть сколь-либо более пригодное.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 23:26 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Странник писал(а):
У меня возник при чтении вашего поста следующий вопрос: представим общество основанное на принуждении к добродетели, как мы оценим его? По сравнению с обществом утратившим добродетель?

Трудно сказать. Поскольку утратившее добродетель общество представить себе невозможно. Общество может только разрушаться по мере утраты добродетели. Утратившее добродетель общество - это погибшее общество.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 23:49 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Лариса писал(а):
Но, если это вообще возможно, чтобы человечество (в целом) выбрало добродетель.
Испорченные сердца на это не способны.
Да нет. Почему же? И самые испорченные сердца всегда выбирают добродетель. В меру своего представления о ней. И даже, чем сердца испорченней, тем твёрже они держатся этой своей убогой и испорченной добродетели. Как единственного сокровища, которое у них осталось.

Лариса писал(а):
Но.... и здесь, все ли поймут? все ли изберут добродетель без принуждения? не придется ли возводить добродетель в закон (а это уже не без принуждения)?

Думаю, здесь применимы слова: "А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня". Какая-то чёрная и обугленная человеческая головешка, утратив в огне способность и возможность преклонения к пороку, останется с маленькой своей, но добровольной и неиспорченной добродетельностью.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Принуждение к добродетели
 Сообщение Добавлено: 15-11-2013, 23:51 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Полиграф П. писал(а):
Надо просто изобрести чип добродетели и мира и имплантировать его всем сразу после рождения. Можно перед этим чип освящать для порядка.

Да. Думаю, это и есть сатанинский сценарий антиспасения.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Список форумов » Основной раздел » Христианство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB