Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 14:30 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Не по поводу квадрата, а по поводу кубизма. Это направление в живописи изначально было в том числе призвано показать мир человека после грехопадения - мир падший.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 15:13 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3370
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Безмолвие в живописи - это белый лист. :)
Безмолвие в мудрости... ммм... ну, это относительно высшая ступень.

Показано же не безмолвие в живописи, а безмолвие показано средствами живописи. Вернее, высшая мудрость показана средствами живописи. Допустим, если я, например, захочу сказать о безмолвии, то я должен буду произнести хотя бы слово "безмолвие", а не просто промолчать. Иначе, будет непонятно, о чём я молчу. К тому же, белый цвет - это полнота всех цветов, а не их отсутствие.Чёрный же - отсутствие всех цветов.

Малевич через свой супрематизм искал мудрости. И вот, нашел, её вершину - безмолвие. Как некоторые находят её посредством философских рассуждений. Которые выражаются всё же посредством слов, а не молчанием. Ну, как говорится, кто на что учился...

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 15:15 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3370
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Кстати, Алексий, пользуясь случаем, раз ты тут, скажи, ростовский форум опять скончался?

Ага. Причём, уже за поломанный форум кто-то заплатил.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 15:30 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3370
Откуда: Ростов-на-Дону
Полиграф П. писал(а):
Не по поводу квадрата, а по поводу кубизма. Это направление в живописи изначально было в том числе призвано показать мир человека после грехопадения - мир падший.

Абстракционизм разрушает форму, чтобы получить возможность непосредственно созерцать то, что за рационализмом формы обычно толком разглядеть не удаётся - иррациональное восприятие красоты и гармонии. Ну, или, наоборот, безобразия.

Хотя мне иногда кажется, что некоторые образцы абстрактного искусства, особенно современного - это просто желание повыделываться. Но, в любом случае, супрематизи Малевича - штука вполне глубокомысленная.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 16:02 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Алексий писал(а):
К тому же, белый цвет - это полнота всех цветов, а не их отсутствие.Чёрный же - отсутствие всех цветов.

Черная полнота, как вершина ненужности цвет. Квадрат, как вершина... Погоди, но почему тогда квадрат? Как по мне, то круг это более завершенная форма.
Алексий писал(а):
Малевич через свой супрематизм искал мудрости. И вот, нашел, её вершину - безмолвие. Как некоторые находят её посредством философских рассуждений.

И всё таки вначале было СЛОВО. Отсюда, безмолвие не есть конечный идеал мудрости.
Алексий писал(а):
Ага. Причём, уже за поломанный форум кто-то заплатил.

Наберут по объявлению админов. :x Я всегда говорил, если не знаешь, что значит эта кнопка, не нажимай!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 16:44 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3370
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Квадрат, как вершина... Погоди, но почему тогда квадрат? Как по мне, то круг это более завершенная форма.
Есть у него и квадрат, и круг, и крест. И чёрный, и красный, и жёлтый. Картина-то квадратная. Круг на ней выглядит диссонансом. И круг - фигура всё ж подвижная, вечно меняющаяся, куда-то катящаяся. А квадрат неподвижен. И нарисован-то, на самом деле, конечно, не квадрат. А беспредельность, интуитивно распространяющаяся во всех четырёх направлениях за поля и раму картины. Вот посмотри на икону "Спас в силах".

Изображение

Если помнишь, в иконографии события развиваются из центра изображения. В центре - квадрат, как обозначение всесовершенной вечности, в которой обитает Бог (абсолютной бесконечности). А на периферии уже круг - бесконечность рангом пониже - "становящаяся". Которая бесконечно приближается к Богу и вечно Его достигает, никогда не достигая.

Aster писал(а):
И всё таки вначале было СЛОВО. Отсюда, безмолвие не есть конечный идеал мудрости.
Ну а Слово-то кто произнёс. Очевидно, Его произнёс Безначальный, бывший и "до" начала.

Aster писал(а):
Наберут по объявлению админов. :x Я всегда говорил, если не знаешь, что значит эта кнопка, не нажимай!
Да. Парнишка был ретивый не к добру. А на самом деле, никому не интересен форум без священника.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 17:20 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4241
Aster писал(а):
думаю, что и такое искусство имеет право на существование.

Да пусть существует себе. Я, по крайней мере, вчера перечитал рассказ Дино Буццати "Ночная баталия на Венецианской биеннале". А заодно -- его же "Искусствовед" (др. перевод -- "Художественный критик"). И тот и другой рассказы -- по две-три страницы. За что мне и нравятся Буццати и Борхес. Можно спорить, есть ли у них талант, но сестра таланта у них есть бесспорно.

Aster писал(а):
Не помню, кто по видам живописи в разделе Юмор, шпаргалку поместил? Не вы ли СОВА? :lol:

Если действительно разместил, то точно я. Больше некому.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 21:51 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Алексий писал(а):
А квадрат неподвижен. И нарисован-то, на самом деле, конечно, не квадрат. А беспредельность, интуитивно распространяющаяся во всех четырёх направлениях за поля и раму картины.

Передать бесконечность через некий минимализм, равно передать тайное знание через кабалистические цифры. К тому же создав радугу, мужчину и женщину, небо и землю, Бог явно творил выбор. Пищу для ума, полет мысли. Черный квадрат есть предел. Но предел чего? Не возомнил ли себя создателем этот Малевич?
Алексий писал(а):
Если помнишь, в иконографии события развиваются из центра изображения. В центре - квадрат, как обозначение всесовершенной вечности, в которой обитает Бог (абсолютной бесконечности). А на периферии уже круг - бесконечность
Там не периферии. Бог в центре черного круга. ОН и есть всё.
Помнишь, как мы спорили о центре сферы, который, как ты утверждал, неподвижен относительно самой сферы?
Иногда мне кажется, что Бог раздвинул себя как бы изнутри, и создал это мир. То есть мы как бы внутри Бога. Но это уже в другую тему надо перебираться.

COBA писал(а):
сли действительно разместил, то точно я. Больше некому.


Да. Но это было еще на старом форуме. Вот обновил.
Изображение


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 30-09-2013, 22:25 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4241
Спасибо. На этом, впрочем, тоже есть. На десятой странице.

Кстати, если кто любит читать, скачайте "60 рассказов" Буццати. Там есть и про Венецианскую биеннале, и про искусствоведа. Я вчера долго искал сайт, который не только завлекает бесплатными скачиваниями, но и действительно даёт скачивать. Домен у него почему-то монгольский:
http://www.lib.mn/blog/dino_buccati/

На самом деле Буццати, конечно, Buzzati, а не Buccati. И хотя пишет он иногда нарочито примитивно, меня он не раздражает.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 01-10-2013, 02:52 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3370
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Черный квадрат есть предел. Но предел чего? Не возомнил ли себя создателем этот Малевич?
Ну, почему же создателем? Это есть опыты по исследованию невидимого мира. Своего рода лабораторная работа. Я считаю такое исследование духовности вполне законным в отличие от оккультной практики. Вот только результаты лабораторных исследований, представляющие интерес только для специалистов, обычно не выставляют на обозрение широкой публики ("дуракам половину дела не кажут"). Но вряд ли художник имел столь чёткое представление в оценке того, чем занимается.

Впрочем, как бы законность такого рода занятий, тем не менее, не гарантирует от встречи с бесом при приближении к глубинам духа. Даже можно сказать, что при приближении к глубинам духа без молитвы к Господу, встреча с бесом более, чем вероятна. Я рассказывал уже об этом. Именно потому и я сам в своё время предпочёл прекратить подобные опыты.

Aster писал(а):
Там не периферии. Бог в центре черного круга. ОН и есть всё.
Ну, как же круга? Посмотри внимательно. Христос - в центре красного квадрата, заключённого в чёрный круг. Красный - это цвет Пасхи (Спас в силах - Спас воскресший). И красный - это цвет императорских одежд.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 01-10-2013, 12:24 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Алексий писал(а):
Именно потому и я сам в своё время предпочёл прекратить подобные опыты.

Ты увлекался оккультизмом? Но супрематизм, по сути попытка, окультурить мистицизм. Явить состояние через метафизические фигуры. А может просто душевное расстройство.
Алексий писал(а):
А на самом деле, никому не интересен форум без священника.

Что стало с священниками Александром Усатовым, Михаилом Гапоненко?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 01-10-2013, 16:22 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3370
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Алексий писал(а):
Именно потому и я сам в своё время предпочёл прекратить подобные опыты.

Ты увлекался оккультизмом? Но супрематизм, по сути попытка, окультурить мистицизм. Явить состояние через метафизические фигуры. А может просто душевное расстройство.
Нет, сюрреализмом. Да и оккультизмом, впрочем, хотя не знал, что это так называется. Просто видел духов и интересовался их поразглядывать.
Да. При попытке вербализовать внутреннее состояние бесы, предсидящие душе, также вербализуются и являются в мир. При душевном расстройстве это происходит спонтанно. Просто человек не в состоянии довести свою внутреннюю работу до конца и обрывает её на каком-то этапе, выдавая вовне странные "полуфабрикаты". Но то же самое можно делать и произвольно для того, чтобы лучше осознать, как оно там внутри всё действует.

Aster писал(а):
Алексий писал(а):
А на самом деле, никому не интересен форум без священника.

Что стало с священниками Александром Усатовым, Михаилом Гапоненко?
Отца Михаила, правда, избили при ограблении. Но, в целом, ничего не случилось. Может, новый митрополит не придаёт этому большого значения. Может, он стал сильнее нагружать своих священников. Но форум как-то стал считаться малополезным, а может, и более вредным. Хотя, кто-то же нашёл последнего ретивого техадмина.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эрмитаж
 Сообщение Добавлено: 01-10-2013, 16:32 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Полиграф, спасибо за "Пляску" Матисса.Она мне и сейчас нравится!
А фигуры будто отрываются от земли...
Вот стих нашла...


**** ВИКТОР СОСНОРА


из книг 1962-1964 гг.
================================
"НАЧАЛО НОЧИ", 1962
================================

* * *

Да здравствуют красные кляксы Матисса!
Да здравствуют красные кляксы Матисса!
В аквариуме из ночной протоплазмы,
в оскаленном небе - нелепые пляски!

Да здравствуют пляски Матисса!

Все будет позднее -
признанье, маститость,
седины -
благообразнее лилий,
глаза -
в благоразумных мешках,
японская мудрость законченных линий,
китайская целесообразность мазка!

Нас увещевали:
краски - не прясла,
напрасно прядем разноцветные будни.
Нам пляски не будет.
Нам красная пляска
заказана,
даже позднее - не будет.

Кичась целомудрием закоченелым,
вещали:
- Устойчивость!
До почерненья!

На всем:
как мы плакали,
как мы дышали,
на всем,
что не согнуто,
не померкло,
своими дубовыми карандашами
вы ставили,
(ставили, помним!)
пометки.

Нам вдалбливали: вы - посконность и сено,
вы - серость,
рисуйте, что ваше, что серо,
вы - северность,
вы - сибирячность,
пельменность.
Вам быть поколением неприметных,
безруких, безрогих...

Мы камень за камнем росли, как пороги.
Послушно кивали на ваши обряды.
Налево - налево,
направо - направо
текли,
а потом - все теченье - обратно!
Попробуйте снова теченье направить!

Попробуйте вновь проявить карандашность,
где
все, что живет, восстает из травы,
где каждое дерево валом карданным
вращает зеленые ласты листвы!***

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB