Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Христианство




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 14-08-2013, 16:00 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Кстати, что царь Давид хотел сказать фразой: "Да воскреснет Бог"? Проблема перевода с древнеарамейского?
И можно ли тогда перевести праздник Пасху, как "Светлое Христово Восстание"? Восстать, значит пробудиться? От чего Христос пробудился?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 14-08-2013, 16:01 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Астер, это вечерняя молитва из православного молитвослова, и читается она каждый день, а не только на Пасху

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 14-08-2013, 16:06 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Ирина Я. писал(а):
Астер, это вечерняя молитва из православного молитвослова, и читается она каждый день, а не только на Пасху

Мда? :777:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 14-08-2013, 16:26 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Угу. http://calendareveryday.ru/index.php?id ... olitva/7.1

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 14-08-2013, 16:34 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Но почему это место читается именно на Пасху, перемежаясь с гимном "Христос воскресе из мертвых"? Если предыстория ветхозаветная, но читается в Светлое Христово воскресение.
А чего такого? Это молитва Честному Животворящему Кресту Господню. Когда ж её читать, как не на Пасху? И о чём же все ветхозаветные пророчества, как не о Воскресении?

Aster писал(а):
Кстати, что царь Давид хотел сказать фразой: "Да воскреснет Бог"? Проблема перевода с древнеарамейского?
И можно ли тогда перевести праздник Пасху, как "Светлое Христово Восстание"? Восстать, значит пробудиться? От чего Христос пробудился?

"Восстать" и "воскреснуть" - это не совсем же разные смыслы одного церковно-славянского слова. Это очень близкие смыслы. Просто один смысл - это крайняя степень другого. Воскресение - это восстание из тех мест, из каких обычно не восстают. Так Христос восстал из гроба (смертию смерть поправ, между прочим). То есть, Воскресением Своим расточив своих врагов.

А ветхозаветные пророки не были в состоянии вместить в себя факта Воскресения. Поэтому говорили о том, чего до конца не понимали. Царь Давид призывал Господа вспомнить о своём рабе, очередной раз попавшем в затруднительное положение (а мы знаем, что Царь Давид в затруднительные положения попадал частенько), и наконец оказать ему посильную помощь.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 09:40 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Лариса писал(а):
Нет, лично я считаю, что молитва - это разговор с Богом.
Но, является ли таковым повторение чужих слов?

Если ты их произносишь как свои, если ты хочешь сказать именно это, то - почему нет?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 09:58 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Aster писал(а):
В любом случае "Воскресающий Бог" словосочетание весьма скользкое и в корне неправильное.
Иисус есть воплощение Бога. Но. Именно умершая человеческая (физическая) природа Христа, воскресла.

Нет, воскресла не только человеческая природа Христа, воскрес Сам Христос. Ибо божественная и человеческая природа во Христе существует нераздельно. Их нельзя разделить, сказав: вот, сейчас только человек, а сейчас только Бог. Поэтому, формулировка оправдана, но, я бы сказал от себя, не совсем точна, может быть...

Цитата:
Ошибочно символику наделять магическими свойствами.

Почему магическими? Бог же не маг, но Он имеет силу совершать чудеса больше любого мага. И это не магия, а всемогущество.

Цитата:
Я не читал. Скиньте ссылку.

Держите - Теология креста.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 12:04 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
***Лариса писал(а):
Нет, лично я считаю, что молитва - это разговор с Богом.
Но, является ли таковым повторение чужих слов?
Полиграф:
Если ты их произносишь как свои, если ты хочешь сказать именно это, то - почему нет?****
Если мы читаем стихи или слушаем песню и пропускаем это через себя, начинаем понимать это не только умом, но и чувствовать сердцем, то эти стихи или песня перестают быть для нас чужими, они нам созвучны.
Тоже и с молитвами из молитвослова.Святые учат нас не вычитывать молитвы механически, а понять их и прочувствовать, пусть даже поначалу будет понято и прочувствованно всего несколько строчек...
Поэтому молитвы должны быть на понятном языке.В нашем храме много лет продается молитвенник с параллельными текстами.Нас учили поначалу выбрать то, что нас тронуло, зацепило, пусть это будет всего несколько молитв...
Точно так нас учили читать Евангелие: не поняли, идите дальше, значит откроется потом.То же и с молитвой из молитвослова...А потом молитва рождается своими словами...Или даже без слов, потому что важно сердечное расположение при обращении к Богу, а этому сердечному расположению надо учиться

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 16:08 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Ирина Я. писал(а):
.То же и с молитвой из молитвослова...А потом молитва рождается своими словами...Или даже без слов, потому что важно сердечное расположение при обращении к Богу, а этому сердечному расположению надо учиться



Но Вы ведь не считаете молитвы из молитвослова богодухновенными как Евангелия? Молитвы из молитвослова как и стихи и песни написаны людьми такими же как и Вы. Почему Вы считаете, что их молитвы лучше Ваших? Они говорили Богу о том, что они чувствовали, что их тревожило или радовало. Мне нравится молитва Оптинских старцев, но у меня свои проблемы, несколько иные, чем у них.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 16:26 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Гостья,молитвы как камертон: помогают настроиться на общение с Богом.Без молитв людей, которые были близко к Богу, можно взять фальшивую ноту.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 17:33 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Ирина Я. писал(а):
Гостья,молитвы как камертон: помогают настроиться на общение с Богом.Без молитв людей, которые были близко к Богу, можно взять фальшивую ноту.


Ирина, а Вы разве не близко к Богу? Ну я понимаю вначале пути когда не знаешь как молиться послушать как другие молятся можно, но потом-то.... А Ваш священник в храме, он разве не близко к Богу? Он может подать пример как молиться. Псалтырь очень помогает понять как молиться. В Библии есть молитвы. А доверяя молитвословам можно "нарваться" и на ересь. Люди привыкшие молиться написанными молитвами часто на веру принимают и все написанное в журналах, а там порой такое.... волосы дыбом.... полумолитва, полузаклинание. :cry:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 21:23 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Гостья, в православном молитвослове есть утренние и вечерние молитвы, и они рекомендованы нашей церковью.Если у вас этого нет, значит вы вынуждены сами что то изобретать, помимо Отче наш, который дает в Евангелие Христос.Ну, и карты вам в руки: изобретайте велосипеды.А мы будем молиться по примеру святых.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 21:31 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
А наш священник в храме рекомендует молиться как своими словами так и по молитвослову с параллельными текстами, выпускаемом многие годы издательством нашего прихода.( молитвы утренние и вечерние, как в любом православном молитвослове, только перевод еще дается с церковнославянского, в отличие от других молитвословов.)
И еще.Перед исповедью православные читают Последования ко Святому Причащению и Каноны Христу, Богоматери и Ангелу Хранителю.Это делается для создания соответствующего покаянного настроения, а не просто механически вычитывается, потому что так положено.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 21:33 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
В общем, ребята, молитесь как хотите, а я буду молиться как православная.И достали меня эти разговоры.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 21:47 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Ирина Я. писал(а):
.И достали меня эти разговоры.


А раздражение есть в списке православных грехов? :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 21:55 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3385
Откуда: Ростов-на-Дону
Гостья писал(а):
Ирина Я. писал(а):
.И достали меня эти разговоры.


А раздражение есть в списке православных грехов? :)

Это искушение. Если на него повестись, то можно согрешить.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 22:07 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Алексий писал(а):
Гостья писал(а):
Ирина Я. писал(а):
.И достали меня эти разговоры.


А раздражение есть в списке православных грехов? :)

Это искушение. Если на него повестись, то можно согрешить.


Мне кажется разговор не выходил за рамки.

15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 22:18 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
Гостья писал(а):
15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)
Этот стих часто пытаются неверно применять (ИМХО). Здесь отчет об уповании на Христа, а не отчет по каждому делу и каждой мысли.

А раздражение, согласно Писанию это недостаток любви.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
(1Кор.13:4-7)


Я понимаю, что это Вам известно, дорогая Гостья. Но вообще, раздражительность еще бывает от истощения нервной системы. А у нас почти у всех она испытывает недостаток витаминов группы В. Впрочем, недостаток любви к ближнему у нас есть наверно практически у всех. И у меня тоже наблюдается. Каюсь.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 22:32 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Радуга писал(а):
Гостья писал(а):
15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)
Этот стих часто пытаются неверно применять (ИМХО). Здесь отчет об уповании на Христа, а не отчет по каждому делу и каждой мысли.



Это отчет об уповании, т.е. о вере. Когда кто-то спрашивает о нашей вере-уповании (не о делах и мыслях), то мы должны не раздражаться, а давать ответ с кротостью перед людьми и благоговением перед Господом. В данном случае вопрос как раз и стоял об уповании. Кто на какие молитвы уповает. Поэтому мне кажется в данном случае стих применен верно. :mad:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Да воскреснет Бог...
 Сообщение Добавлено: 15-08-2013, 22:38 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК

Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03
Сообщения: 1099
Радуга писал(а):

Но вообще, раздражительность еще бывает от истощения нервной системы. А у нас почти у всех она испытывает недостаток витаминов группы В.



Если раздражительность это следствие физической немощи, то тогда вряд ли в Писании это стояло бы на одном уровне с яростью, злоречием и злобой.

31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
(Еф.4:31)

Так можно оправдать все что угодно. :mad:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Список форумов » Основной раздел » Христианство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB