Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 24-07-2013, 12:40 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Вот я, например, считаю, что если мы признаём, что у всех людей один Бог и они признают, что у всех людей один Бог, то мы с ними говорим об одном и том же Боге. Например, если один сын говорит, что папа строгий, и справедливый, а другой - что папа любит и жалеет, то это не значит, что у них разные папы.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 24-07-2013, 14:02 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Не всякий говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мф. 7:20-23).
Можно сколь угодно интерпретировать такое понятие как "Бог один", но одни знают Имя Отца, другие не признали Папу, прошли мимо Него с криками: Нет, не ты папа! Папа, где ты? Но похоже были услышаны кем то другим, и стали ему воздавать отцовские почести.
Я не знаю их бога. А ты?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 24-07-2013, 14:49 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Они того другого ошибочно называют папой. Это же не значит, что он и в самом деле их папа. Главное-то они называют правильно: Папа - это Тот, Кто нас родил (собственно, Папа - это папа). Остаётся только им доказать, что тот, кого они называют папой, на самом деле - чужой дядя.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 24-07-2013, 14:53 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Это не дипломатично. Да и в глаз можно получить.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 24-07-2013, 15:03 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Это не дипломатично. Да и в глаз можно получить.

Да нет. Богословский диалог с Иудаизмом, Исламом, да и язычеством (при определённых оговорках) всегда вёлся на этой основе. То есть, говорили о Едином Боге, а не о разных богах. Дело-то не в теме, а в собеседниках.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 24-07-2013, 15:34 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1947
Откуда: пятидесятая широта
Проще рассказывать, что Бог у всех один и на этом... всё. Если что-то недоговаривают, ложью назвать нельзя, правдой назвать нельзя. Так, пирожок ни с чем. Но все довольны.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 24-07-2013, 15:37 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Aster писал(а):
Проще рассказывать, что Бог у всех один и на этом... всё. Если что-то недоговаривают, ложью назвать нельзя, правдой назвать нельзя. Так, пирожок ни с чем. Но все довольны.

По-моему, наоборот. Сказать, что Бог у всех один - значит взять на себя ответственность за всех. Если не лицемерно говорить, конечно.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 25-07-2013, 22:33 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4255
Не нравится мне сравнение с папами. Папы бывают разные. По определению. Их много, и у каждого свой.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 25-07-2013, 23:38 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
У нас с ними один Бог.Только они не видят Сына и Святого Духа.Они- это мусульмане и иудеи.Во всяком случае я до сих пор считала так.Сейчас только стала задумываться, что есть и другое мнение как у православных, так и у хрисьиан вообще.
Так кто как считает? Бог один, но разные представления о нем? Или все, кроме христиан поклоняются ложным богам? Позиция Астера понятна.А остальные?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 01:05 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
Бог, описанный в Коране не тот, о Котором читаем в Библии. Хотя мусульмане и утверждают, что у нас один Бог, это не так.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 01:10 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4255
Значит, правы мусульмане. Чисто логически: они говорят, что Бог един, и что бог христиан и сынов Израилевых -- тот же самый. Если это верно, то неправы те, кто считает иначе.

Так же как и между христианами и иудеями (если забыть про мусульман): иудеи не признают христианства, но они неправы в этом. Равно как и в непризнании ислама.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 02:09 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5639
Откуда: побережье Белого моря.
COBA писал(а):
Чисто логически: они говорят, что Бог един, и что бог христиан и сынов Израилевых -- тот же самый. Если это верно, то неправы те, кто считает иначе.
Да, они так говорят, и в Коране так написано. Но характер библейского Бога и описанного в Коране очень разный. И вообще с библейской точки зрения, Коран не богодухновенная книга, а Мухаммед не Божий пророк.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 03:33 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
COBA писал(а):
Папы бывают разные. По определению. Их много, и у каждого свой.

Это у язычников. И то только потому, что они родства не помнят. А мы говорим о таком Папе, Который и всем папам Папа.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 03:41 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Радуга писал(а):
Бог, описанный в Коране не тот, о Котором читаем в Библии. Хотя мусульмане и утверждают, что у нас один Бог, это не так.

Люди могут поклоняться другому богу, по ошибке приняв его за Того Самого Бога. Но существования самого их представления о Том Самом Боге это не исключает.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 03:44 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Радуга писал(а):
Но характер библейского Бога и описанного в Коране очень разный.

По-моему, "характер" ветхозаветного Бога и описанного в Коране совпадает.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 09:45 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Что думает уважаемый Полиграф? Один Бог у нас с мусульманами или разные?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 09:52 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Я думаю, один. Но они не признают божественность Христа и это сводит на нет всю их веру и благочестие, ибо
10 да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:10-12)

И:

12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. (1Иоан.5:12)

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 10:11 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Я тоже думаю, что один, а представления о Нем разные

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 13:09 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4255
Алексий писал(а):
А мы говорим о таком Папе, Который и всем папам Папа.

А-а... Значит, о дедушке. Так бы сразу и сказали.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У нас с ними один Бог.
 Сообщение Добавлено: 26-07-2013, 13:22 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51
Сообщения: 3382
Откуда: Ростов-на-Дону
Ирина Я. писал(а):
Что думает уважаемый Полиграф? Один Бог у нас с мусульманами или разные?

Почему только с мусульманами? У язычников тоже есть представления о Творце всех.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB