Христианский форум

***Астер: не знаю, донес ли свою мысль***
Донесли, как мне кажется.Но это опять таки ваше вИдение, и оно может измениться. А я вижу по другому, а именно: за того, кто не отрекался от Сатаны при крещении , за младенца,поручились его близкие, церковь приняла его в свои ряды, стала за него молиться, он стал получать благодать Святого Духа при причащении, и эта благодать стала в нем действовать.Но при вступлении в сознательный возраст он уже сам принимает решение: жить с Христом или без.
Благодать перестанет в нем действовать, если он не получит христианского воспитания, если не будет ходить в церковь и причащаться., не будет исповедоваться и каяться в грехах...Это и будет его выбор, может даже уход из церкви.При возвращении повторное крещение не потребуется, только покаяние.
Отречение от Христа или, наоборот, желание быть с Христом происходит за долго до Страшного Суда, и это не словами происходит, а самой жизнью, т.е. чем человек живет: духом или плотью, что руководит им...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Конечно, я Вас понял. Проблема в том, что неверные выводы следуют из неверных предпосылок.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

*** Проблема в том, что
неверные выводы следуют из неверных
предпосылок./**
Зато я вас теперь не поняла...Даже не поняла, читали ли вы последние мои сообщения, адресованные вам, а не Астеру...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ах, простите...Вы вообще отвечали не мне.Не заметила.)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Хорошая тема, Алексий.

Может быть не те дары которые обещаны, но какие то дары получают.

Наша жизнь - тоже дар.

Современные представления физики, скорее говорят о том, что все, в том числе и вода, создано из СВЕТА. Поэтому он так и хорош. Поэтому не мог ли перевод неверным? Может не вода, а какое то другое слово, хаос?

Ну конечно. "Вода" по всем толкованиям в этом месте и означает "хаос". Это не неверный перевод. Это символ.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Проблема с физикой (я говорю о людях) в том, что она никогда не может постигнуть содержания или сути, как я думаю.

Алексий, это в школе учат, что из хаоса появилась жизнь.

До жизни пока далеко. Пока что только первый день творения.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Быть может самый важный день творения.

Появился свет, "и тьма не объяла его" как учит ап Иоанн.

Зато теперь понятно до какого основания предлагал "разрыть мир" товарищ А. Я. Коц вкупе с мосье Э. Потье, чтобы затем построить мир новый.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Алексий, до какого же основания?

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

До "воды", символизирующей переменчивую, неустроенную и неорганизованную тварную субстанцию.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Бог есть Бог порядка



Я размышлял вчера над "и Дух Божий носился над водою" и подумал что речь идёт о рождении, о самом настоящем рождении.

Алексий, как вы думаете, как вы появились на свет?

Насколько творческий акт похож на акт рождения. А он здорово похож. Возможно, это одно и то же.

Примерно так: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт.2:7). Сначала человек вроде бы и был. Но его, на самом деле, и не было. И лишь, получив "дыхание жизни", человек становится собственно человеком. То есть, человек не осознаёт себя пришедшим из небытия. Человек появляется уже как бы "заранее существовавшим".

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Не так. В каком-то смысле, это одно и то же.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Алексий, вы появились на свет так же как появился Адам?

Всё человечество - и есть Адам. В смысле, все люди появляются достаточно одинаково. Вспомните, как Вы появились. Просто однажды оказалось, что Вы есть. Причём, и были уже до того, как это так оказалось.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"