Христианский форум

Заголовок этой темы может показаться абсурдным, но факты говорят о том, что такой выбор, вероятно, назревает. По крайней мере в странах, придерживающихся современной американо-европейской модели демократии. Может, есть и другие демократии?
Здесь некоторые считают меня "путинцем" и апологетом нынешнего российского правительства. Это не совсем так, я просто реалист. Я пытаюсь смотреть на вещи трезво, пытаюсь абстрагироваться от эмоциональных оценок. Мне тоже не нравиться хамство и бескультурье в нашей стране, вялая социальная политика, всесилие чиновников, коррупция и продажная полиция. Я это все вижу, но при этом я понимаю, что ничего нельзя изменить по мановению руки. Я - за изменения, но путь изменений, на мой взгляд, должен быть только эволюционным и ни в коем случае - революционным.
Но я вижу и другое. Я перестал "любить Запад" после моих посещений западных христиан, после встреч с пасторами-гомосеками, после того, как лютеране Германии "поставили нашу общину в игнор" из-за того, что мы называем гомосексуализм грехом и отказались предоставить кафедру пастору-гомосексуалисту. Плевать, мы испытали лишь облегчение.
Тот, кто преклоняется перед "культурностью Запада", его пособиями по безработице и автобанами должен видеть и другую сторону всех этих прекрасных вещей: христианство на Западе сознательно и целенаправленно загоняется "в угол".
Приведу выдержку из сегодняшней статьи в "Иносмях":

Читать далее: http://www.inosmi.ru/op_ed/20130404/207 ... z2PV6An0uM

Задумайтесь, 2/3 христиан в Англии чувствуют себя преследуемым меньшинством!

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

"Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву. Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство.Пилат снова возвысил голос, желая отпустить Иисуса.Но они кричали: распни, распни Его!" (Лук.23:18-21). Вот. Вполне легитимная демократическая процедура. Не думаю, что возможна какая-то другая демократия.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Ну, вообще-то существуют, говорят, христианско-демократические партии... Хотя, возможно, они не более христианские и демократические, чем КНДР -- народная и демократическая, не знаю, не знаю.

А так -- я бы притеснял и христиан, и прочих. По крайней мере, тогда большинство тех, кто останется верующим, будут верующими по-настоящему, а не по традиции или из подражания. Сложность, правда, в том, что нужна альтернативная идея, причём желательно созидательная (для пользы страны), но тогда, раз уж мы её не гоним, туда поналезут оппортунисты...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

"Он в третий раз сказал им: какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу. Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников". (Лук.23:22,23) В сущности, демократия - это всё равно форма теократии. Всё зависит от того, кого демос почитает богом.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Да уж!!!

Совершенно согласна.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

***Сова: А так -- я бы притеснял и христиан, и прочих. По крайней мере, тогда большинство тех, кто останется верующим, будут верующими по-настоящему, а не по традиции или из подражания. ***
Хорошая и очень короткая проповедь Луки Крымского "Не бойся, малое стадо".(1954год).О том, что врата ада не одолеют церковь.И о том, что стадо было большим, но уменьшилось за много веков.
http://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Ja ... 3_34.shtml
А еще можно Исайю вспомнить, который читается в Православной церкви Великим Постом, а именно мысль, что остаток останется.

Понимаю, о чем говорит Полиграф, но верю тому, что "остаток останется" и "врата ада не одолеют" христианскую церковь


Цитата из проповеди Войно
**** Атеизм стал распространяться во всех странах, и прежде всего во Франции, позже, гораздо позже, уже в конце 18-го века. Но везде и всюду, несмотря на успех пропаганды атеизма, сохранилось малое стадо Христово, сохраняется оно и доныне.

Вы, вы, все вы, слушающие меня – это малое стадо! И знайте и верьте, что малое стадо Христово непобедимо; с ним ничего нельзя поделать, оно ничего не боится, потому что знает и всегда свято хранит великие слова Христовы: "Созижду Церковь Мою, и врата адовы не одолеют ее".

Так что же, если даже врата адовы не одолеют Церкви Его, малого стада Его, то чего нам смущаться, чего тревожиться, чего скорбеть?! Незачем, незачем! Малое стадо Христово, подлинное стадо Христово неуязвимо ни для какой пропаганды. Вера малого стада, его любовь к Господу Иисусу Христу так тверды, что даже врата ада не сокрушат эту веру.*****

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Я за демократию. Полиграф решил возложить разборки в своей церкви на Запад. А я не люблю христианский талибан. Крику много, дела мало.

А я не люблю разборок.Особенно среди христиан.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Совершенно верно, точно такие, по крайней мере в своей христианской части. ИМХО, конечно.


Может быть, это правильно и сии гонения действительно пойдут на пользу Церкви. Но я сейчас не об этом. Я о восхищении наших местных христиан Западом. Задумайте: чем вы восхищаетесь и что для вас важно на самом деле.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Для меня важно всё, что важно моей Церкви. И для меня лучше восхищаться Западом чем Путиным. А критиков по жизни и так хватает. Они всю свою жизнь критикуют других и не важно по какому поводу. Мир их не помнит согласно их лепты.

***Полиграф: Но я сейчас не об этом. Я о восхищении наших местных христиан Западом. Задумайте: чем вы восхищаетесь и что для вас важно на самом деле.***
Лично я Западом не восхищаюсь. А для меня важно жить там, где я живу, и жить по совести.Теперь уже христианской.
А ругать кого то ( товарищей, которые нам совсем не товарищи) мне надоело.
И вообще.Недавно смотрела фильм, как туристов возят по джунглям.К машине подходит слон с недружелюбными намерениями.Экскурсовод отвечает, что надо затаиться и не двигаться: у слона агрессивность связана с повышенным уровнем тестостерона....Ну, они выполняют указания, и слон отходит....

Так что агрессия по отношению к кому нибудь может говорить о высоком уровне тестостерона...Чистая химия, и убеждать бесполезно. От таких граждан лучше вовремя отойти и не вступать в разборки.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Андрюха, есть еще вариант: "старый осел молодого везет", понятно, что и он никому не нравится, так что лучше никого не слушать и придерживаться изначального варианта : поступать в силу своего образования, воспитания, опыта, веры

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Согласен с Вами Ирина

Некоторым мне даже отвечать противно.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

***Полиграф:Некоторым мне даже отвечать противно.****
А как насчет любви к врагам?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вот мне Полиграф не враг... как в песне у Высоцкого: и не друг и не враг, а так...

Это скоро пройдёт. Вы же заводной... Всё равно отвечаете...

Да нет враги они мне, так...

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

***Андрюха: и не друг и не враг,
а так..***
А должен быть братом во Христе, ближним.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Полиграф:Да нет враги они мне, так...***
Как?
Не враг, не ближний, значит любить не надо?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)